SOBRE CISMA Y “SEDEVACANTISTAS”

89 comentarios sobre “SOBRE CISMA Y “SEDEVACANTISTAS””

1. “Ave Maria Purissima”
   – Sine Labe originale concepta –

   Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria

   Excelente compilacion, muchas gracias Padre, unicamente me atrevo a ahondar en la conclusión final inherente al titulo de la epístola, concerniente al posible cisma, dado que la mayor parte de los lectores de este blog, no atinan a dilucidar acusando como cosa aparte de delito de cisma, a quienes RESISTIMOS, por gracia de DIOS, las órdenes Ilícitas, aunque provengan de autoridad (para algunos dubitable), o cierta para otros, y es en le sentido de que OBVIAMENTE, no hay aparejado a una desobediencia lícita e incluso resistencia, por la misma ilicitud de la órden.
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   SEA PARA GLORIA DE DIOS

2. R. P. Ceriani, es de sentido común.

   Obviamemte es OBLIGATORIO desobedecer al usurpador del Papado, cuando se tiene certeza de que lo es.

   Según los «sedeocupadistas», el «Papa» Benedicto XVI no ha definido nada en materia de Fe y conserva la jurisdicción. Desobedecerlo en esa materia constituye una rebeldía injustificada y es vil Cisma.

   En dogmas de Fe el Papa legítimo es infalible y como según algunos Benedicto XVI NUNCA ha definido ningún dogma, tampoco tienen justificación para desobedecerlo sin ser cismáticos.

   Están en un callejón sin salida.

   Ave Maria, Gratia Plena

3. Prezados amigos, salve Maria.

   Eu acrescentaria as passagens colocadas ainda esta de De Lugo. Vejam se conseguem compreender:

   “Tampouco é alguém um cismático por negar a sua sujeição ao Pontífice com base em ter DÚVIDAS SOLIDAMENTE FUNDAMENTADAS concernentes à legitimidade da eleição dele OU AO PODER DELE [referências a Sanchez e Palao]” (DE LUGO, Disputationes Scholasticae et Morales, De Virtute Fidei Divinae, disp. xxv, sect. iii, nn. 35-8).

   Parabéns ao padre Ceriani pela honestidade intelectual. Nós entendemos poder contra argumentar algumas de suas colocações, porém, entendemos também ser patente a boa fé deste grande sacerdote.

   Sandro de Pontes

4. “Ave Maria Purissima”
   – Sine Labe originale concepta –

   Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria

   LOGAN, Salute, No hay tales sedeocupadistas, me parece que no leiste completamente la nota del Padre, y que pocas de las mias han sido leidas, mientras no haya una autoridad competente para juzgar, aunque se hereje, tiene la presuncion en su favor, (obvio esto no obliga a obedecerlo, son cuestiones independites)
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   Salute.
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   SEA PARA GLORIA DE DIOS

5. ADENDUMM. cuando digo juzgar, hablo de todo elproceso canonico- judicial.

6. Vamos a ver,P. Ceriani

   La pregunta es muy sencilla, la respuesta debería serlo:

   ¿Es lícito desobedecer al Papa en materia administrativa y jurisdiccional, cuando nada tiene que ver con lo dogmático y no existe el pretexto de ataque contra la Fe?

   Si la respuesta es NEGATIVA, entonces es REBELDÍA y puede llegar al Cisma, por definición.

   Si es POSITIVA, entonces ¿para qué está la jurisdicción y el Primado de Gobierno de la Iglesia en la persona del Papa?.

   Si el gobierno de la Iglesia reside en el Papa, los obispos y demás prelados, entonces se DEBEN respetar las disposiciones disciplinarias y punto. Aquí nada tienen que ver con los aspectos de la doctrina de la Fe.

   Por otra parte, si como expuso en el programa especial, el Papa cuenta con Infalibilidad en materia de Fe, al definir y sancionar el dogma y las costumbres, entonces no quedan elementos que justifiquen una tal DESOBEDIENCIA.

   ¿Por qué entonces la Nueva Roma ha tolerado la desobedicencia a la FSSPX durante más de 30 años y no la ha condenado como una secta o Cisma?

   Respuesta.- Porque siempre han sabido que tienen agentes infiltrados en la Fraternidad y trabajan para la confusión de los sacerdotes y fieles sinceros, y para el colapso final.

   No se nos ocurre otra explicación apegada a la realidad.

   Ave Maria, Gratia Plena

7. Ave Maria!

   No estoy de acuerdo con algunos comentarios anteriores: no hay obligación de desobedecer ni siquiera a una persona que sabemos es mala, cuando lo que ordena es bueno (que pudiera darse el caso).

   Ahora bien, aun al Papa se le debe desobedecer si ordena algo contrario a la fe o a la moral (esto no quiere decir que esté definiendo algo en estas materias). No importa la materia o el asunto de su orden: basta que el cumplimiento de esa orden implique hacer algo contrario a la fe o a la moral. De esta manera, la desobediencia estaría plenamente justificada.

   Si el Papa ha definido algo desde la cátedra de San Pedro (i. e., de manera infalible) o si no la ha hecho, eso no cambia en nada el que se le pueda y deba desobedecer en las circunstancias que se mencionaron antes.

   No veo cuál es el dilema.

8. Hola a todos:
   El problema de obedecer o no al Papa es muy sencillo como dice JAFG.
   La situacion es que desde 1958 solo se han dicho errores en todas las materias llamese fe, doctrina, moral, filosofia, teologia, liturgia, etc, etc.
   Cuando el PAPA condena el aborto o la homosexualidad seria falta grave contradecirlo, pero el lenguaje moderno es tan ambiguo y extraño que en ocaciones lo dicho por el Papa deja mucho que desear.
   ¿Si obedecemos al Papa en todo lo que dice no nos alejamos de ser catolicos?
   Creo que lo mayor parte de lo que dice nos elejaria de ser catolicos;
   es muy poco lo que el Papa habla y manda y este dentro del catolicismo.
   La fraternidad, repito, es la unica rama media sana de la iglesia que coincido con Logan tiene infiltracion con una elite de QUINTA COLUMNA
   Y OTROS GRUPOS DESTRUCTORES, almenos los acontecimientos actuales nos dan por conclusion esto.
   El acuerdo esta «a la vuelta de la esquina» y la obediencia al papa debe ser estilo Fraternidad de San Pedro, eso quiere el Papa y como todo el clero en el mundo habran los padres de la FSSPX decir a todo lo que diga el Papa: AMEN!.

9. “Ave Maria Purissima”
   – Sine Labe originali concepta –

   Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria
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   jafg, Salute, ahora si no te entendí, con que o quien no estas de acuerdo, No hay un solo comentario que exprese algo contrario a la obligacion que tenemos de resistir las ordenes ílictas. ¿o sera que se colo el espiritu de luis sucio?
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   SEA PARA GLORIA DE DIOS

10. Nuevamente:

    Estamos hablando de desobediencia en materia JURISDICCIONAL, como por ejemplo hacerse cargo de una diócesis, o entregar otra. NO DE DESOBEDIENCIA EN MATERIA DE DOGMA O DE MORAL.

    Si el Papa -según el R.P. Ceriani- ordena algo en materia jurisdiccional, tiene derecho pleno; entonces NO SE JUSTIFICA la desobediencia y se incurre en REBELDÍA y puede llegar al Cisma.

    Si los sacerdotes de la FSSPX reconocen como PAPA a RatZinger y éste les ordena acudir a Roma, ponerse al frente de una diócesis o parroquia. asimismo entregar a un director el mismo Seminario de Econe o de La Reja.
    Estos sacerdotes tienen la obligación jurisdiccional de obedecer esta orden de su Pastor, de lo contrario incurren en grave indisciplina y en un extremo hasta en Cisma.

    «Canon: Así, pues, si alguno dijere que el Romano Pontífice tiene tan sólo un oficio de supervisión o dirección, y no la plena y suprema potestad de jurisdicción sobre toda la Iglesia, y esto no sólo en materia de fe y costumbres, SINO TAMBIÉN EN LO CONCERNIENTE A DISCIPLINA Y GOBIERNO DE LA IGLESIA DISPERSA POR TODO EL MUNDO; o que tiene sólo las principales partes, pero no toda la plenitud de esta suprema potestad; o que esta potestad suya no es ordinaria e inmediata tanto sobre todas y cada una de las Iglesias como sobre todos y cada uno de los pastores y fieles: sea anatema.»

    Ojalá y no vuelvan a cofundir los términos.

    Ave Maria, Gratia Plena

11. Reverendo Padre Juan Carlos Ceriani.

    Con inmenso agrado he visto que ha argumentado contra mis anteriores dichos con ánimo de disputa y no de discordia, ánimo que también es el mío.

    Habiendo usted sido quién ha refutado respetuosamente los errores sobre la nefasta libertad religiosa del R.P. Julio Meinvielle, no puedo menos que sentirme honrado con sus palabras.

    Sigo creyendo que no son idénticos los cánones de los dos Códigos, pero eso ahora carece de importancia, siendo que usted no niega la aplicación de canon 751 del nuevo.

    Dicho canon 751 dice:

    «Se llama cisma, el rechazo de la sujeción al Sumo Pontífice o de la comunión con los miembros de la Iglesia a él sometidos».

    Entonces, lo que sin dudas tenemos son 2 casos posibles de cisma:

    1) el que se concreta con el rechazo de la sujeción al Sumo Pontífice.

    2) el que se concreta con el rechazo de la comunión con los miembros de la Iglesia a él sometidos.

    Ahora el 2º caso no nos interesa. No trata éste el tema en cuestión, sino el caso de ortodoxos, etc, quienes mantienen la sucesión apostólica y tienen sacramentos válidos, pero son cismáticos por “rechazar la comunión con los miembros de la Iglesia”.

    En cambio, sí nos interesa el 1º caso, pues es éste es el que LES PEGA DE LLENO a los llamados “sedevacantistas”.

    Nadie puede dudar que los sedevacantistas “rechazan (abiertamente) la sujeción al Sumo Pontífice”, luego, por coincidir el delito normado con la conducta exteriorizada y subjetivamente querida, HAY DELITO DE CISMA.

    De más está decir que este no es el caso de la justa desobediencia al Santo Padre en ciertas ocasiones que usted cita siguiendo a varios santos, pues no es lo mismo “desobedecer justamente” (como hace la FSSPX) que “rechazar la sujeción” (rechazar estar sujeto) al Sumo Pontífice.

    Sin embargo, usted dice: “En ese caso, es evidente que el “sedevacantista” está impedido de someterse al Sumo Pontífice hasta que haya quien ocupe legítimamente la Sede Suprema. Por lo tanto, no sería cismático. Por otra parte, no todo cismático (como no todo hereje) está, necesariamente, fuera de la Iglesia. La Teología Fundamental lo prueba enseñando que, A VECES, los cismáticos ejercen la jurisdicción. Por lo tanto, en el caso de que algún “sedevacantista” fuere también cismático, no estaría por ello, necesariamente y automáticamente, fuera la Iglesia” (la mayúscula del A VECES es mía).

    De estos dichos, comparto con usted que, por ejemplo, si un obispo cualquiera es internamente sedevacantista, luego lo exterioriza motivando la aplicación del canon correspondiente (el 751), hasta que no se le aplique dicho canon mantendrá su jurisdicción.

    El problema está en que ese NO ES EL CASO de los llamados aquí sedevacantistas!

    Hagamos ahora la pregunta con los que SÍ ESTÁN EN EL CASO en cuestión:

    Qué jurisdicción tiene Mons. Morello, por ejemplo?

    Respuesta: NINGUNA.

    Yo puedo entender, estimado Padre, a los sedevacantistas hace ya 40 años aleguen que “si no hay Papa no hay cisma”. Es un error que “no hay Papa”, pero es verdad que no habiendo Papa no habría cisma por no poder haber “rechazo de la sujeción al Sumo Pontífice”.

    Lo que no puedo entender es cómo, en su pública postura, que es también la mía, usted puede afirmar que no están en cisma cuando con toda claridad los sedevacantistas han realizado, asumiendo el riesgo y con plena conciencia, la conducta descrita en la norma como DELICTUAL y sin tener ellos (los que aquí concretamente llamamos sedevacantistas) NINGUNA jurisdicción.

    En Xto.

    Benito Krizet.

12. Salvo en la conclusión , no está mal lo que dice el P. Ceriani. En vez de lo que dice debería decir a los «sedevacantes», y decirse a sí mismo y a quienes le siguen, que se ocupen menos de la fsspx y se ocupen mas de los errores del modernismo, y de sus salvación personal.

13. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originale concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria
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    Quie afán de exhibir la estupidez,
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    El aquinate agota el asunto obediencia, que de manera sucinta, atiende a la obligacion de adecuar la voluntad propia a la de un superio, cuando constituye una autoridad Lícita, y emite una orden lícita, pero hay obligacion de resistir cuando emite una órden ilicita, aunque la autoridad sea licita.
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    La obediencia, como virtud, tiene un exceso y un defecto, el defecto, es la desobediencia a una orden lícita, emitida por autoridad licita, y el exceso, es la obediencia servil, que es cuando se obedece debiendo resistir, ya sea a una autoridad ilícita, anque emita una orden licita, (aqui entra el error sedevante, por estimar con juicio y condena propios, a la autoridad) y cuando no se resiste a una orden ilicita, aunque sea emitida por autoridad licita.
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    El asunto Jurisdiccion, que tampoco se acaba de entender, asi como IPSO- FACTO, (MISMO HECHO), JURIS (derecho) diccion (decir), resulta estólido, que alguno me dijera, que dejo de tener Jurisdiccion, sobre mis hijos, so pretexto de que estoy dormido o enfermo, y en coma, toda vez que la potestad de ordenar a ellos, persiste aun ante la posibilidad de que no salga de ese estado de coma, decir derecho, es cualesquier norma, pequeña o grande, como la peticion del rezo del santo rosario a mis hijos, o el establecimiento de normas morales en el tipo de corte de cabello, ESO ES JURISDICCION, NO tengo derecho, eso si, de pretender dictar derecho ajeno, por ejemplo, no lo tengo para ordenar a mi hijo que vaya y robe, PERO MI JURISDICCION, allende a mi ejemplo, PUEDO ORDENAR a guiza de ejemplo, que nadie este despierto después de las diez de la Noche, aunqiue yo me quede despierto toda la noche. ese actuar mio, no me quita la jurisdiccion, ni hace a mi casa Padre-vacante.
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

14. adendumm:
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    Cont.
    aun si DIOS no lo permitiera, Yo tuviese roce con una amante, y fuese alcoholico empedernido, ¿Quien dentro de la casa tiene derecho de creer que por fornicario, dejaria de ser su padre????
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    Que autoridad dentro de casa estaria en aptitud de someter MI PATERNIDAD a NULA???
    ¡
    Y ojo, Latae sentencia, al tener un amante estoy ipso-facto excomulgado, ¿eso hace que a todos y cada uno de mis hijos, le salga mi genetica que tiene en sus cuerpos????

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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

15. Amigos, salve Maria.

    A interpretação que Revmo. Padre Ceriani dá aos cânones 188,4 e 2314 não está de acordo com as interpretações dadas por um grande número de teólogos que abordaram o assunto no século XX. Vejam estas passagens contra o Padre Ceriani:

    “HERETICS AND SCHISMATICS ARE BARRED FROM THE SUPREME PONTIFICATE BY THE DIVINE LAW ITSELF, because, although by divine law they are not considered incapable of participating in a certain type of ecclesiastical jurisdiction, nevertheless, they must certainly be regarded as excluded from occupying the throne of the Apostolic See, which is the infallible teacher of the truth of the faith and the center of ecclesiastical unity» (Marato, Institutiones luris Canonici [1921] 2:184).

    «Cessation of pontifical power. THIS POWER CEASES. .. (D) THROUGH NOTORIOUS AND OPENLY DIVULGED HERESY. A publicly heretical pope would no longer be a member of the Church; for this reason, he could no longer be its head” (Theologian Caesar Badii -1921).

    «Through notorious and openly DIVULGED HERESY, THE ROMAN PONTIFF, should he fall into heresy, by that very fact (ipso facto) is deemed to be deprived of the power of jurisdiction EVEN before any declaratory judgment by the church … a pope who falls into public heresy would cease ipso facto to be a member of the church; therefore, he would also cease to be head of the church” (Canon Law – [1943] – Wernz-Vidal).

    “Not a few canonists teach that, outside of death and abdication, the pontifical dignity can also be lost by falling into certain insanity, which is legally equivalent to death, AS WELL AS THROUGH MANIFEST AND NOTORIOUS HERESY. IN THE LATTER CASE, A POPE WOULD AUTOMATICALLY FALL FROM HIS POWER, and this indeed without the issuance of any sentence, for the first see (i.e., the see of peter) is judged by no one … the reason is that, by falling INTO HERESY, THE POPE CEASES TO BE A MEMBER OF THE CHURCH. He who is not a member of a society, obviously, cannot be its head” (Introductio In Codicem [1946] – Udalricus Beste).

    «At least according to the more common teaching the roman pontiff as a private teacher can fall into manifest heresy. Then, WITHOUT ANY DECLARATORY SENTENCE (FOR THE SUPREME SEE IS JUDGED BY NO ONE), HE WOULD AUTOMATICALLY (IPSO FACTO) fall from power which he who is no longer a member of the church is unable to possess” (Epitome Juris Canonici [1949] – A. Vermeersch).

    «If indeed such a situation would happen, he [the roman pontiff] would, by divine law, fall from office without any sentence, indeed, without even a declaratory one. HE WHO OPENLY PROFESSES HERESY PLACES HIMSELF OUTSIDE THE CHURCH, AND IT IS NOT LIKELY THAT CHRIST WOULD PRESERVE THE PRIMACY OF HIS CHURCH IN ONE SO UNWORTHY. Wherefore, if the roman pontiff were to profess heresy, before any condemnatory sentence (which would be impossible anyway) he would lose his authority” (Institutiones Juris Canonici [1950] – Coronata).

    «Pode o Romano Pontífice ser julgado pelos homens, ou antes, ser ele mostrado como já julgado (por Deus) SE ELE INFRINGIR EM HERESIA PORQUE QUEM NÃO CRÊ JÁ ESTÁ JULGADO (Papa Inocêncio III – IV sermão sobre o Romano Pontífice – p. l. 217, 656-672 – passagem extraída do livro «A nulidade dos papas – bispos e concílios da «nova Igreja Católica» de autoria do Dr. Homero Johas – Editora Maia).

    «O poder sacramental é conferido por uma consagração. Ora, todas as consagrações da Igreja são inamovíveis, enquanto durar o objeto consagrado (…) Por onde, um tal poder permanece, por essência, em quem o recebeu pela consagração, enquanto viver, mesmo que resvale no cisma ou na heresia; e o demonstra o fato de, voltando de novo à Igreja, não ser de novo consagrado (…) Por seu lado, o poder jurisdicional é conferido por simples injunção humana; e esse não adere imovelmente. POR ISSO, NÃO PERMANECE NOS CISMÁTICOS E NOS HERÉTICOS. POR ONDE, NÃO PODEM ABSOLVER, NEM EXCOMUNGAR, NEM CONCEDER INDULGÊNCIAS, NEM FAZER COISAS SEMELHANTES. E, SE O FIZEREM, SERÁ COMO SE FEITO NÃO FOSSE» (S. Th. 2-2ae, q. XXXIX, a. 3).

    «Não pode ser provado, no entanto, que o Pontífice Romano, como um professor particular, não pode tornar-se um herege – se, por exemplo, ele teria pertinazmente (contumasmente) negado um dogma previamente definido. Essa impecabilidade nunca foi prometida por Deus. Com efeito, o Papa Inocêncio III admite expressamente que tal caso é possível. (…) «Se realmente essa situação iria acontecer, ELE [O PONTÍFICE ROMANO], POR DIREITO DIVINO, CAIRIA (PERDERIA) DE SEU CARGO, SEM QUALQUER SENTENÇA, NA VERDADE, SEM SEQUER UMA DECLARAÇÃO. Ele que professa abertamente heresia coloca-se fora da Igreja, e não é provável que cristo iria preservar o primado da sua Igreja em alguém (ou em um modo) indigno. Portanto, se o Pontífice Romano fosse a professar heresia, antes de qualquer sentença condenatória (o que seria impossível qualquer jeito), ELE PERDERIA SUA AUTORIDADE» (Coronata — Institutions Juris Canonici, 1950).

    «Os nossos adversários objetam com o cânon ‘si papa’, no qual o Papa São Bonifácio Mártir declara que o Soberano Pontífice não deve ser julgado por ninguém, a menos que ele seja depreendido como desviado da fé (cap. 6, dist. 40). Nossos contraditores argumentam: ‘se o Papa é capaz de cair em heresia, ele não pode ser infalível’. Respondemos: se ele cair em heresia como pessoa privada, ESTARIA PRIVADO DO PONTIFICADO NO MESMO INSTANTE, PORQUE NÃO PODERIA SER CABEÇA DA IGREJA ESTANDO FORA DELA».

    Padre Ceriani se coloca contra São Tomás de Aquino, Santo Afonso e grandes doutores e teólogos da Igreja.
    Fiquem com Deus e com Nossa Senhora,

    Sandro de Pontes

16. Ave Maria!

    Alberto González, un saludo. Mi disensión es con respecto a lo comentado por Logan en su primera intervención. Veo que posteriormente aclaró o abundó en su planteamiento.

    El planteamiento original era:

    Según los “sedeocupadistas”, el “Papa” Benedicto XVI no ha definido nada en materia de Fe y conserva la jurisdicción. Desobedecerlo en esa materia constituye una rebeldía injustificada y es vil Cisma.

    A lo que yo contesté:

    aun al Papa se le debe desobedecer si ordena algo contrario a la fe o a la moral (esto no quiere decir que esté definiendo algo en estas materias). No importa la materia o el asunto de su orden: basta que el cumplimiento de esa orden implique hacer algo contrario a la fe o a la moral. De esta manera, la desobediencia estaría plenamente justificada.

    Pero Logan aclaró posteriormente que «estamos hablando de desobediencia en materia JURISDICCIONAL, como por ejemplo hacerse cargo de una diócesis, o entregar otra»

    En el planteamiento original también se decía:

    En dogmas de Fe el Papa legítimo es infalible y como según algunos Benedicto XVI NUNCA ha definido ningún dogma, tampoco tienen justificación para desobedecerlo sin ser cismáticos. Están en un callejón sin salida.

    A lo que yo respondí:

    Si el Papa ha definido algo desde la cátedra de San Pedro (i. e., de manera infalible) o si no la ha hecho, eso no cambia en nada el que se le pueda y deba desobedecer en las circunstancias que se mencionaron antes.

    Aun refiriéndose explícitamente a órdenes en materia jurisdiccional, es evidente que no se puede obedecer ni siquiera al Papa cuando éste ordena algo que atente contra la fe o la moral. Si el Papa ordena que se entregue tal o cual seminario y se sabe que con ello se contribuye a la demolición de la Iglesia, es obvio que no debe obedecérsele. Atentar contra la Iglesia es atentar contra la fe y la moral. Un ejemplo de esto es precisamente la operación supervivencia e incluso desde los años 1970s en que se prohibió a Mons. Lefebvre continuar con las ordenaciones sacerdotales: él no acató las órdenes porque si las obedecía contribuía a la labor destructiva contra la Iglesia.

    Si un superior me ordena que le alcance un cuchillo y yo sé que esa persona tiene tendencias suicidas, no debo obedecerle…

17. Estimado Alberto González, no está mal su aporte sobre la «jurisdicción».

    No obstante ello, aquí tanto el Padre Ceriani como Krizet no se refieren a ésta en el sentido etimológico sino técnico, esto es, estrictamente, jurídico-normativo, lo que no es equivalente a su aporte.

    Callemos los que no sabemos y esperemos la respusta del Padre Ceriani que el tema se puso por primera vez interesante.

    Un saludo.

18. Otra vez Krizet:

    “Canon: Así, pues, si alguno dijere que el Romano Pontífice tiene tan sólo un oficio de supervisión o dirección, y no la plena y suprema potestad de jurisdicción sobre toda la Iglesia, y esto no sólo en materia de fe y costumbres, SINO TAMBIÉN EN LO CONCERNIENTE A DISCIPLINA Y GOBIERNO DE LA IGLESIA DISPERSA POR TODO EL MUNDO; o que tiene sólo las principales partes, pero no toda la plenitud de esta suprema potestad; o que esta potestad suya no es ordinaria e inmediata tanto sobre todas y cada una de las Iglesias como sobre todos y cada uno de los pastores y fieles: sea anatema.”

    Soberbia, no lealtad, es la que anima a los tibios a conservar una posición con un pie en la desobediciencia a quien incluso llaman Santo Padre y otro en el sedeocupadismo por negarse a reconocer que el impostor era hereje y apóstata mucho antes de ser «electo» en un «cónclave» apócrifo y por eso NUNCA FUE PAPA.

    Odio y no caridad es la razón por la que se niegan a reconocer como Antipapa a quien desmantela descaradamente la Iglesia y la postra ante sus amos y le dan el «beneficio» de la duda para que siga trabajando a toda marcha en su satánica misión, PERFECTAMENTE RECONOCIDA POR USTEDES.

    Dios los perdone por su tibieza, más les valdría que como la Fraternidad San Pedro y otros acuerdistas, desde un principio se doblegaran ante Benedicto y depositaran toda la responsabilidad en la buena fe de sus pastores. De esa manera podrían alegar ignorancia…

19. Alberto,

    Ya habrás notado que en el Foro hay una persona digna de toda nuestra desconfianza a quien no deseamos siquiera contestar.

    Salute

20. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originale concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria
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    jafg, Salud te de DIOS
    (te deje un par de comentarios extras, en nuestra anterior platica)
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    a ver si me explico, el ca´non del 17 (último bueno) no fue promulgado antes de la revolucion Francesa, ergo la posibilidad de su aplicacion (heteroaplicatividad) no dene sujetarse como ninguna otra legislacion, sin la busqueda de excepciones la jurisprudencia, y la doctrina, proveniente del magisterio y la patristica, lamentablemente LOGAN (Salute), y otros caros Forista, a manera de escape, pretenden forzar la Hipótesis, «la unica respuesta es que no sea papa» ; Empero, en escencia, ambos comentarios rezan en el mismo sentido , con la diferencia de una concepcion distinta de la palabra Jurisdicción, por eso mi comentario antecedente, jurisdiccion es decir derecho, (no es cargo, no es lugar territorial, no es catedra) es decir derecho, ya antes le puse un ejemplo a LOGAN; en cuanto a que un recien fallecido, recibe de un buen acerdote, la exhortacion de arrepentirse, POR QUE AUN MUERTO, EJERCE JURISDICCION EN SU CUERPO, esto es, uno ejerce jurisdiccion, cuando con tu mente ordenas derecho a tu cuerpo, («Y TE VAS A LEVANTAR A LAS 5.00 DE LA MAÑANA A PARTIR DEL 1 DE OCTUBRE) es ordenar, es decir derecho, es ordenar, asi aun el recien fallecido, puede arrepentirse, y salvarse, «Ejercer jurisdiccion´
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    Lamentablemente por usos y costumbres posvatidillas, las palabras significan cosas distintas para unos y otros, pero en el ejemplo territorial, lo que LOGAN (me parece, que me haga favo de corregir si yerro) atiende al FUERO de la diosesis, que menciona.
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    DIOS les guarde a ambos,
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    F.J. I.
    exelente confesion y determinacion.
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS
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    DIOS TE GUARDE.

21. Estimado Alberto,

    Hasta ahora no ha sido necesario, pero por si acaso te aclaro que no te señalo a ti como «sedeocupadista» ni mucho menos.

    Según entiendo no afirmas ni niegas que la Sede Apostólica esté vacante porque estás convencido que no hay por el momento un Papa que sancione la situación actual con los herejes y apóstatas de Roncalli, Montini, Wojtyla y RatSinger.

    Sedeocupadistas se los dedico a quienes torpemente nos llaman «sedevacantistas» por acusar a los indiciados de los crímenes que les impidieron siquiera ser considerados elegibles al sacedocio, no digamos obispos o cardenales y por cierto nunca papábiles.

    Sobre mis «consideraciones» con Krizet, quizá sea en el caso del primero porque no lo «conozco» y no sabía sus expresiones sobre la Fe y demás.

    Acerca de Joelito, no soporto hacerle el juego a un tipo que se autodenigra así. ¿Lo entiendes?.

    A los antipapas Montini-Alghisi, Wojtyla-Katz y RatZinger-Palpatine los escribo así debido al origen hebreo de su apellido, coincidencia por demás reveladora de su «misión».

    Sobre Palpatine es por analogía; tú conoces la historia de la novela judaica de Star Wars, en la cual insinúan el papel de Maledicto XVI desde que era senador -hasta que llegó a Emperador, traicionando a muchos que confiaron en él.

    Ave Maria, Gratia Plena

22. Logan excelentes palabras! como Usted dice más les valdría aceptar a Benedicto XVI y obedecerle plenamente, a ser tibios.

    yo quisiera que me respondieran porfavor algunas dudas que tengo y exponer algunos punto (porfavor corrijanme si estoy en error (del cual me retracto en el instante de saberlo):

    1.-hay algun documento pontificio en el que se diga que nos es lícito a nustro propio juicio, desobedecer al Papa?. y digo a nuestro propio juicio por que no solo se estan resistiendo en materia de Fe y costumbres, que es lo que sería licito deacuerdo a lo que se cita de los Santos doctores de la Iglesia, se dicen estar sujetos a él, pero para obedecerle en materia de disiplina le ponen condiciones, ahora no es lo mismo RESISTENCIA, QUE OBEDIENCIA, si yo veo como Católico que el Papa esta dando una doctrina contraria ala fe puedo resistirme a ella y argumentar mi desacuerdo, esperando la Santa Sede corrija su error, pero no por eso puedo desobedecerle (aún se este en proceso mi desacuerdo doctrinal) en cuestiones de disiplina, pues al hacerlo evidentemente no me estoy sujetando al Sumo Pontifice, por lo tanto cairia en el cisma.
    Más si hay un documento que explicitamente habla sobre este tema:

    CONCILIO VATICANO I
    Capítulo 3

    Sobre la naturaleza y carácter del primado del Romano Pontífice.

    Por ello enseñamos y declaramos que la Iglesia Romana, por disposición del Señor, posee el principado de potestad ordinaria sobre todas las otras, y que esta potestad de jurisdicción del Romano Pontífice, que es verdaderamente episcopal, es inmediata. A ella están obligados, los pastores y los fieles, de cualquier rito y dignidad, tanto singular como colectivamente, por deber de subordinación jerárquica y verdadera obediencia, y esto no sólo en materia de fe y costumbres, sino también en lo que concierne a la disciplina y régimen de la Iglesia difundida por todo el orbe; de modo que, guardada la unidad con el Romano Pontífice, tanto de comunión como de profesión de la misma fe, la Iglesia de Cristo sea un sólo rebaño bajo un único Supremo Pastor[16]. Esta es la doctrina de la verdad católica, de la cual nadie puede apartarse de ella sin menoscabo de su fe y su salvación.
    Ya que el Romano Pontífice, por el derecho divino del primado apostólico, presida toda la Iglesia, de la misma manera enseñamos y declaramos que él es el juez supremo de los fieles[19], y que en todos las causas que caen bajo la jurisdicción eclesiástica se puede recurrir a su juicio[20]. El juicio de la Sede Apostólica (de la cual no hay autoridad más elevada) no está sujeto a revisión de nadie, ni a nadie le es lícito juzgar acerca de su juicio[21]. Y por lo tanto se desvían del camino genuino a la verdad quienes mantienen que es lícito apelar sobre los juicios de los Romanos Pontífices a un concilio ecuménico, como si éste fuese una autoridad superior al Romano Pontífice.

    Canon: Así, pues, si alguno dijere que el Romano Pontífice tiene tan sólo un oficio de supervisión o dirección, y no la plena y suprema potestad de jurisdicción sobre toda la Iglesia, y esto no sólo en materia de fe y costumbres, sino también en lo concerniente a la disciplina y gobierno de la Iglesia dispersa por todo el mundo; o que tiene sólo las principales partes, pero no toda la plenitud de esta suprema potestad; o que esta potestad suya no es ordinaria e inmediata tanto sobre todas y cada una de las Iglesias como sobre todos y cada uno de los pastores y fieles: sea anatema.

    2.- se cita a San Roberto Belarmino, para defensa de los que dicen que es Papa pero no se sienten obliglados a obedecerle.

    Bueno apoyandome tambien en San Roberto Belarmino, citare los siguientes textos, para apoyar lo que sostienen quienes afirman que la sede esta vacante o usurpada por que quien la ocupa es Hereje.

    De romano Pontifice:
    II, 30:Un Papa que se manifieste hereje, por ese mismo hecho deja de ser Papa y cabeza de la Iglesia, así como por lo mismo deja de ser Cristiano y miembro del cuerpo eclesiástico».
    «el que no es cristiano, no puede de ninguna manera ser Papa, como cayetano lo dijo (ib.c.26), la razon por esto es que no puede ser cabeza de lo que no es miembro; quien no es Cristiano no es miembro de la Iglesia; y el que se manifestare hereje, no es Cristiano…» «como es claramente enseñado por San Cipriano, San Atanasio, San Agustin, San Jerónimo entre otros, por tanto el que se manifieste hereje no puede ser Papa».
    Tambien San Francisco de Sales.(la controversia Católica pág 305-306):
    «Cuando el Papa es explicitamente hereje, él cae ipso facto de su dignidad y fuera de la Iglesia».

    3.- La herejía formal es la duda o negación de un dogma por alguien que está enterado de la obligación de creer los dogmas de la Iglesia.

    Una proposición herética es aquélla que está en conflicto con un dogma, es decir, una verdad propuesta por la Iglesia para ser creída por los fieles como divinamente revelada.

    4.-respecto a la excomunion (por aquello, de que no hay quien Juzgue las herejias):

    La excomunión puede ser infligida ferendae sententiae o latae sententiae. La excomunión ferendae sententiae obliga al reo desde que se le impone, mientras que la excomunión latae sententiae obliga desde que se comete el delito: si la pena se aplica ferendae sententiae, para que haya delito se requiere decreto del Obispo o sentencia judicial .Sin embargo, si la pena de excomunión se aplica latae sententiae, no es necesaria la declaración de la legítima autoridad para estar obligado a cumplir la pena .Se suele decir que el juicio lo hace el delincuente con su acto delictivo.

    El delito que lleva aneja la excomunión latae sententiae, por lo tanto, puede quedar en el fuero de la conciencia del delincuente. La legítima autoridad, sin embargo, puede considerar oportuno declarar la excomunión: por lo tanto, se debe distinguir entre excomuniones latae sententiae declaradas y no declaradas.

    Se debe tener en cuenta en las censuras además la contumacia, peculiar institución canónica por la que sólo se impondrá una censura al reo si antes se le ha amonestado al menos una vez, dándole un tiempo prudencial para la enmienda . Así pues, en la censura impuesta latae sententiae, ¿dónde está la amonestación? Se suele considerar que la amonestación se incluye en la propia norma penal que advierte al reo que incurrirá en la censura si comete el delito.

    LA HEREJIA, tiene censura latae sententiae.

    Les envio un saludo afectuoso en Cristo.

23. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originale concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria
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    LOGAN, Salute,
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    No me di por aludido ni mucho menos con lo sedeocupadistas, lo que intente expresar al decir, no hay sedeocupadistas, es precisamente a que quienes son papólatras, (modernismo) ellos caen en la hipotesis de herejía y apostasía, y ahora lamentablemente la misma Neo-fraternidad, buscando un lugarcito por tristeza en el panteón de las religiones, También, ergo, NO HAY SEDEOCUPADISTAS, el Mismo Fundador de la Fraternidad, respetaba por no ser autoridad para sentenciar, la presunción favorable, pero no dejo por eso de llamarles anticristos, o no se puede decir que no perdieron la fe, ergo, pérfidos; en consecuencia, incluso la revelación Mariana, indicó, «QUE UN SOLO OBISPO DEFENDERIA LA FE» no dos ni tres ni cuatro, y cuando hubo debates serios, DEO gratias pudimos demostrar que ni Otaviani Ni Bacci, DEFENDIERON, de modo similar a Mons. De Castro, EL UNICO QUE DIO LA CARA sin arrebatos al estilo de Mons., Tuck, Fue S.E. R. Mons. Lefebvre, el explicaba de manera muy coloquial, en los primeros seminarios menores, que aunque el perro estuviera roñoso, dejaba de ser perro, y ahora como jurista te `puedo decir que efectivamente NO HAY FORMA DE DEMOSTRAR QUE NO LO SEA, y no por falta de pruebas, sino porque no existe la autoridad competente, (quien juzgue y sentencie) o sea tiene toda la presunción en su favor. pero además de estar ajeno a nuestro arbitrio, dejamos de lado el Santo Evangelio, y las revelaciones Marianas, y el apocalipsis.
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    Por otro lado, bien entendido SEDE VACANTE, es ausencia de papa, así que también resulta estolido pensar en que esta vacia la romana silla, (PLUGIERE AL CIELO, CREO QUE MAS NOS CONVENDRÍA), lo mas adecuado es ver sin mas trámite poder ver que la Obra que se hace desde «El otrora LUGAR SANTO» es exactamente anticristiana, como lo señaló también el fundador de la Fraternidad, y si a esto retomamos, el «CUANDO VEAIS INSTAURADA EN EL LUGAR SANTO LA GRAN ABOMINACION DE LA DESOLACION ANUNCIADA POR DANIEL» , bueno, pues no nos queda mas que atender a las órdenes de quien todo lo sabe y todo lo ve, A ROMA, NI PO LA TUNICA, pobre FELON, y pobres profornicadores con los reyes del mundo, ciegos guiados por el cometa ajenjo, gran estela lleva consigo, y estan a punto de oficializar el estrellamiento con gran estruendo.
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    ASÍ ES QUE HACIENDO HONOR A LA VERDAD,
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    NO HAY SEDEOCUPADISTAS, NO HAY SEDEVANTISTAS, NO HAY MODENISTAS, NO HAY CATECUMENALES, NO HAY MIL NEOLOGISMOS MAS, independientemente de que los enemigos del unico y verdadero DIOS quieran poner la etiqueta que les de su regalada gana.
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    (DIOS NOS PERMITA LA PERSEVERANCIA FINAL, Y LA FORTALEZA EN LA LUCHA QUE COMIENZA) No sigamos el juego de los neologismos, los ultra archirrequeterecontra derechistas, y los antirepugnahipermega conservadores, «vayan al carajo» con sus palabritas y sus inventos. no
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    «EL QUE NO ESTA CONMIGO EN MI CONTRA ESTA»
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    Unica y exclusivamente, hay Catolicos, hay Cristianos, Y anticristianos.
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    UN ABRAZO.
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

24. ADENDUMM:
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    Maria, quieres proclamarte Juez Papal???
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    Ya abran los ojos, En la Prometida Venida a RESTAURAR TODAS las cosas, DUDO MUCHO, que nuestro señor pida nuestro testimonio, o nos nombre fiscales en el Juicio y sentencia,, QUE BUENO, que podemos tener elementos de juicio, para la determinacion de la correcta vía, pero hasta ahi, HOY SIGUE LA LUCHA POR RESCATAR ALMAS, SI PODEMOS ARRANCAR UNA SOLA DEL MODERNISMO, SERA UN GRAN TRIUNFO PARA QUE NUESTRO SEÑOR ECUENTRE FE A SU REGRESO, EMPERO EL DE SER POSIBLE AUN A LOS ELEJODOS, ALUDE INEXORABLEMENTA A QUIENES CONOCIERON O HEREDARON LA TRADICION, Y SON QUIENES ESTAN A PUNTO DE DEJAR DE SER LOS VIRGENES DEL APOCALIPSIS. AHI DEBEMOS APUNTAR.
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    !!!!!!!!!!!!!!VIVA CRISTO REY ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

25. SR. LOGAN. SALUDOS. VD. DICE EN UNO DE SUS PÁRRAFOS : » SOBERBIA Y NO LEALTAD, ES LA QUE ANIMA A LOS TIBIOS A CONSERVAR UNA POSICIÓN CON UN PIE EN LA DESOBEDIENCIA Y OTRO EN EL SEDEOCUPADISMO POR NEGARSE A RECONOCER QUE EL IMPOSTOR ERA HEREJE Y APÓSTATA MUCHO ANTES DE SER » ELECTO » EN UN CÓNCLAVE APÓCRIFO Y POR ESO » NUNCA FUE PAPA «. BIEN, SI » NUNCA FUE PAPA «, ¿ CUÁL ES ENTONCES EL PROBLEMA ?. NO PUEDE HABER CISMA, HEREJÍA, DESOBEDIENCIA NI APOSTASÍA POR PARTE DE NINGÚN BAUTIZADO RESPECTO A QUIENES «NUNCA FUERON PAPAS,» ( INCLUYO AL ACTUAL Y A LOS CUATRO PAPAS QUE LE PRECEDIERON ). ¿ ESTOY EN LO CIERTO O NO. ? SI NO LO ESTOY, LE RUEGO A QUIEN CORRESPONDA ME SAQUE DE MI ERROR. SI NO HAY HUEVO, NO PUEDE HABER POLLO. SI VERDADERA Y REALMENTE NO FUERON PAPAS, QUE ESA ES MI OPINIÓN, NO ENTIENDO ENTONCES CUÁL ES EL PROBLEMA QUE SE DEBATE. NO SE PUEDE EMPEZAR LA CASA POR EL TEJADO. HABRÁ QUE IR ANTES A LA RAIZ, SUPONGO. Y LA RAÍZ ES ÉSA : SI FUERON O NO PAPAS. DE ÉSO DEPENDE TODO LO DEMÁS.

26. Ave Maria!

    Alberto González: muchas gracias por las ilustrativas explicaciones.

    María: esta pregunta que hace yo escuché que hace tiempo se le hizo a un sacerdote y la respuesta fue que, siendo tan evidentes las intenciones de las autoridades vaticanas de destruir la Iglesia, es imposible sospechar por lo menos que cualquier orden emanada de ellas tenga por último fin infligir un daño al Cuerpo Místico de Nuestro Señor. Así que la prudencia aconsejaría analizar detenidamente las órdenes de estas autoridades y, sólo al tener una certeza de que no afectarían negativamente a la Iglesia, deberían acatarse.

    No sé si esta respuesta esté basada en algún documento, pero no lo dudaría, pues obedece al sentido común.

27. Alberto:

    Porfavor no sea grosero, en ningún momento acupo mis propias palabras, no hago mi propio Juicio y mucho menos intento juzgar al Papa, no trasquiverze lo que escribo, al citar simplemente documentos Papales ,a Santos Doctores de la Iglesia y definiciones que no son mas que las que ha dado la Iglesia, no hago otra cosa que apoyarme (mas no juzgo, la Iglesia ya lo ha hecho).

    Ahora Usted mismo dice que esto solo NSJ puede restaurarlo, en lo cual coincidimos, pero si el Papa es Legítimo en la Iglesia puede haber conversion y restauracion del error, pues si el Soberano Pontifice diera un giro total hacia la verdad, se acabaria todo esto, entonces no seria algo que solo NSJ pudiera restaurar, pues sería restaurable por el representante que dejo en la tierra, como ha ocurrido en la historia de la Iglesia.

    Otro punto en el que coincidimos es en que estamos al final de los tiempos, que estamos viviendo la apocalipsis, ahora partiendo de esto yo le pregunto:
    En la misma apocalipsis la Mujer y su hijo son preservados por Dios, de manera que el mounstruo no puede alcanzarlos, más Roma se convierte en Prostituta!, ¿cómo sería esto posible, si se afirma que el Papa es legitimo?, donde esta el Papa esta la Iglesia o no?, y si la Iglesia esta en Roma ¿Quién es la prostituta? ESTO ES IMPOSIBLE E INCONCEBIBLE!!!.»LAS PUERTAS DEL INFIERNO NO PREVALECERAN , JAMÁS CONTRA ELLA.», NSJ esta permitiendo todo esto para que se cumplan las Sagradas escrituras.

    Estimada Carmen:

    un saludo!,efectivamente nos queda claro que esa es la raiz, yo estoy totalmente de acuerdo en que no son Papas, pero si entra uno en debate es para que los que tienen dudas quizás puedan esclareserlas.(es mi humilde opinion, si erro de igual manera pido que se me corrija).

    Jafg: muchas gracias por su contestacion, un saludo!.

    ¡Viva Cristo Rey!

28. Querida Carmen

    Coincido con usted y añado el tema de debate:

    ¿SOY O NO CISMÁTICO SI DESOBEDEZCO A QUIEN RECONOZCO PAPA, AUNQUE PRESUMO MALAS INTENCIONES?

    Si estuviésemos ciertos que Benedicto es Papa legítimo, como la mayor parte de la Iglesia Conciliar, entonces debemos someter nuestra obediencia a RatZinger y punto. No hay pecado, menos cisma.

    Para quienes estamos ciertos de que ahora mismo no hay Papa, sino un usurpador en la Sede, tampoco pecamos de cismáticos. Lo confirma un importante número de teólogos en la historia como San Bernardo o recientemente el Dr. Joaquín Sáenz y Arriaga S.J.

    El problema lo tienen quienes estan ciertos de que Maledicto es Papa legítimo y NO LO OBEDECEN… EN NADA realmente.

    Ante esto, la cuestión es: ¿hay Cisma en el corazón de quienes sí lo reconocen Papa y no lo obedecen argumentando mala fe del Pontífice?.

    La Teología Moral señala que si cometo un pecado leve, pero en mi conciencia es grave, se confirma grave y puedo condenarme hasta por esta ofensa a Dios aunque sea menor.

    Si ignoro la gravedad de un pecado o tengo dudas reales, a lo sumo peco venialmente.

    Quienes sí reconocen Papa a Maledicto y no lo obedecen pueden estar incurriendo en Cisma, porque consciente y objetivamente se rebelan ante su potestad legítima. Es como si desobedecieran a San Pío X o al mismo San Pedro. Esto de acuerdo al decreto del Concilio Vaticano I, expuesto por María líneas arriba.

    Si argumentan que les manda pecar, entonces deben desobedecerlo porque la obediciencia está al servicio de la Fe y no a la inversa.

    Pero si objetivamente Benecito XVI no les manda pecar sino venerar por ejemplo a «San» José María Escribá de Balaguer y Albás, marqués de Peñafiel ¿también deben desobedecerlo? y si la orden es de venerar a «San» Pío de Pietrelcina, ¿ahí sí lo obedecemos?. Es el punto donde la desobediencia se vuelve un serio dilema.

    También está el caso de quienes tienen duda si realmente es o no Papa legítimo, en ese caso tienen el deber de investigar hasta donde sea posible en la búsqueda de la verdad.

    Esperemos ver qué otras opiniones aparecen.

    Para mí es claro que la herejía, apostasía y excomunión de Pierleoni, Rampolla, Roncalli y otros antipapas, los inhabilitó para ser electos papas y sus «cónclaves» fueron ilegítimos. Estas son las notas del antipapa clásico y en el caso de Pierleoni, Víctor IV y otros muchos, no fue necesaria la declaración de un Papa legítimo para deponerlos.

    De hecho, si no los hubieran depuesto, no habría la manera de elegir a un Papa verdadero.

    Ave Maria, Gratia Plena

29. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originale concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria

    MARIA, Salute;
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    no tergiverse ni las palbras ni las intenciones, no es grosería alguna, la expresada en la pregunta, relea por favor, es «sine Qua Non» un error muy común en el que caemos, al tratar de dilucidar estos particulares, es una verdad absoluta, que cuando sentensiamos algo que allende a nuestra competencia, obramos usurpando las funciones que no nos competen, y si a veces es menester, la aplicación de ese estilo de extremo, es precisamente por que hemos caido en el sin darnos cuenta.
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    Ergo, reviselo, empero, revise todos sus comentarios y la cadencia de los mismos, constituyen en si mismo, los considerandos judiciales precisos para la pronunciación de una sentencia.
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    DIOS NOS ILUMINE, Y SEA PARA SU GLORIA

30. ADENDUMM MARIA;
    Antes recibiste la merecida pompa de las felicitaciones, empero tambien dijiste que si cometias error, enmendarías, ergo, si sabes que no tienes faculdad de juzgar y sentenciar a un Romano pontifice, cosa que hiciste en tus intervenciones concatenadas, no deberias percibirte ofendida por una pregunta tan obvia, ergo existe la comision de un error, ahora se coherente.
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    QUE DIOS TE BENDIGA

31. MARÍA, COMO DICE EL SR. LOGAN, «EL IMPOSTOR ERA HEREJE Y APÓSTATA MUCHO ANTES DE SER » ELECTO» EN UN CÓNCLAVE APÓCRIFO Y POR ESO » NUNCA FUE PAPA «. Y SI » NUNCA FUE PAPA, NI LO FUERON LOS CUATRO ANTERIORES AL ACTUAL «, LA SITUACIÓN ES QUE ESTAMOS A LA ESPERA DE QUE SEA ELEGIDO UN NUEVO PAPA QUE SUSTITUYA AL ÚLTIMO QUE FUE LEGÍTIMO, ASÍ DE SENCILLO. NO HAY DE MOMENTO SUCESOR DE PEDRO AL QUE SE PUEDA OBEDECER O DESOBEDECER, ACATAR O DESACATAR. ESPERAMOS LA ELECCIÓN DE UN NUEVO PAPA, ESO ES TODO. CUANDO MURIÓ S. S. PÍO XII A NADIE SE LE OCURRIÓ DECIR QUE LA CRISTIANDAD EN PLENO ERA CISMÁTICA, O HEREJE, O APÓSTATA POR ESTAR AGUARDANDO LA ELECCIÓN DEL NUEVO VICARIO DE CRISTO. ESTABA ESPERANDO……………ASÍ DE SIMPLE. SON MUY IMPORTANTES LAS PALABRAS DEL SR. LOGAN : » MUCHO ANTES DE » ESE CÓNCLAVE EXTRAÑO Y SOSPECHOSO DONDE LOS HAYA.

32. Carmen estoy completamente con Usted y el Sr. Logan al cual felicito nuevamente por lo que expone de Victor IV, respecto al punto de la herejía anterior al Papado y al cardenalato ya lo expuse, incluso puse una herejia en particular, en que libro se haya contenida y la respalde con el dogma al que contradice, por eso puse las formas de excomunion y demás, por lo que refuto el sr. Alberto de «ipso facto»… ah! pero entonces se me dijo que no es lo mismo hablar de la herejia cometida por un lavaplatos con doctrina cero,… que un cardenal,etc… a lo que contesto: cuando la centencia debe darse en un juicio que debe ser Público efectivamente sólo le compete a la autoridad respectiva hacerlo (ferendae sententiae), LA HEREJIA causa latae sententiae y es inmediata al cometer el delito como lo he expuesto textos arriba (sin necesidad de haber juicio publico).

    Alberto efectivamente si estoy en error me retractare, más usted del error que me acusa o el error que me señala es de tomarme la potestad de juzgar al Papa, lo cual NO HE HECHO!, por lo tanto no tengo por que retractarme de algo que no he cometido, coherente estoy siendo, de lo contrario digame en que incoherencia he caido?, he leido y releido mis textos al respecto y creo no haberme contradicho en nada hasta ahora, lo único que he hecho es sustentar lo que he dicho.
    y si lo dice por los textos que cite en otro comentario como la bula de Paulo IV, o los que he citado en esta pagina de San. Roberto Belarmino, lea de que manera los he citado.

    les envio un abrazo en Cristo +.

33. Ave Maria!

    En mi opinión, el problema radica en que o hay una autoridad moral que termine con la diversidad de opiniones que hay entre los llamados tradicionalistas. Los llamados tradicionalistas estamos divididos por una amplia gama de opiniones: coincidimos en que la Iglesia ha sido tomada por el enemigo como estaba profetizado y que los ritos, principalmente pero no únicamente el de la Santa Misa, han sido cambiados perversamente, de manera que no los aceptamos.

    Pero la diversidad de opiniones va desde que los últimos ocupantes de la Santa Sede han sido usurpadores y que por lo tanto no hay Papa verdadero hasta que la Santa Sede está válida y lícitamente ocupada, aunque su ocupante no actúa conforme a la doctrina de siempre.

    Cada opinión está respaldada en por lo menos un argumento sólido, por lo que quienes comparten una opinión determinada creemos tener razón y pensamos que los demás están en un error o por lo menos en una situación riesgosa.

    Esto no es otra cosa que una señal del cambio de los tiempos…

    Dado que muchos de quienes piensan que la Santa Sede está usurpada y que no hay Papa (también hay quienes creen que la Sede está usurpada, pero que el Papa está obligado a estar en el exilio) sostienen esto argumentando que los Papas han caído en herejía y que por lo tanto han dejado de ser Papas, existe una opinión contraria que dice que el Papa no puede ser juzgado y que por ende no es posible declararlo hereje para pasar luego a desconocerlo. Sin embargo, hay también quienes dicen que los últimos ocupantes de la Sede nunca fueron Papas ni siquiera por un momento, argumentando que no eran sujetos hábiles para ser electos. Si esto fuera cierto, es obvio que los aclamados Papas en realidad fueron antipapas, pero me parece sumamente dificil de probar esto, es decir, de tener pruebas irrefutables y contundentes, aunque las sospechas sean muy fuertes.

    En definitiva, concuerdo con la idea expresada en el último párrafo del texto del P. Ceriani: debemos ocuparnos menos de esta diversidad de opiniones, pues estamos plenamente conscientes de que el enemigo está en Roma. Unamos nuestras oraciones para implorar el auxilio divino que ponga fin a este caos, y pidámos la inspiración del Espíritu Santo para saber que es lo que Él quiere de cada uno de nosotros y fortaleza para cumplir esa misión.

34. Ave Maria!

    Fe de erratas:

    dice: «el problema radica en que o hay una autoridad moral»

    debe decir: «el problema radica en que no hay una autoridad moral»

35. Ave Maria!

    Un comentario adicional a mi última intervención: la cuestión de ser o no cismáticos me parece de menor importancia en estos momentos, dada la terrible confusión y la falta de una autoridad que la remedie. Recordemos que San Vicente Ferrer fué cismático y con él muchos más que no estaban pecando por ser cismáticos, pues creían honestamente que el Papa estaba en Avignon. No desconocían al Papa por soberbia, sino porque ignoraban que fuera Papa.

    La situación actual no es tan distinta del llamado Cisma de Occidente; de hecho es mucho peor que cualquier cisma anterior, ya que en otros cismas, sí había un Papa bueno, aunque fuera oculto, pero ahora, todo es confusión.

36. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originali concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria
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    MARIA; Salute,
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    Su error radica ex-profeso, en darse por ofendida ante una una obvia pregunta, solo observe, como entre usted y CARMEN (Salute), ya sentenciaron, eh ahi el quid, y esto allende al número de quienes esten de acuerdo o no en el mismo error, a guiza de ejmemplo, la mayoria de sacerdotes, de la fraternidad estan en el error, la mayoria, de los feligreses tradicionales, que van con ellos también, la inmesa mayoría hereje modernista esta en la suma de todas las herejías ETC.
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    NO SOLO como Bien señala Jafg, NO HAY AUTORIDAD, que tenga la competencia, sino que el solo hecho de que vosotras, esteis discutiendo acerca de un particular que no les es competente, tambien les hace incurrir, en que alguien les dijo que el Cristo estaba en el desierto, y le creyeron.
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    Todo lo creado, tiene un principio y un fin material (temporalidad), cuando se es niño, se deja de serlo cuado se es adulto, y esta etapa, se puerde con la ansianidad, le sigue la muerte.
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    Esta frente a Nos el tiempo de los tiempos, las alocuciones del santo profeta Daniel, todas las advertencias de NUESTRO SEÑOR, todas las prevenciones de la Santisima Virgen María, PARA ESTAS EPOCAS, y los siete remates helicoidales del Santo apocalipsis (mas dificles de ver), y en el único medio que tenemos algo por hacer en favor de los almas de los elejidos, estamos en plena diatriva, hacerca de si esta en el Fondo de la Casa. o esta en el desierto, que de verdad NO PUEDEN VER?????
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

37. Fe de erratas, se dice acerca.- y muchas mas.

38. ADENDUMM
    Ni Paulo IV, Ni san Roberto Belarmino, ESCRIBIERON cosa alguna para estas épocas, el fin de los tiempo tuvo como inicio la Diaspora (1948), a partir de ese punto, lo siguiente es irregular, y no puede verse sino al abrigo del magisterio, específico para el fin de los tiempos.
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    EL QUE TENGA OJOS, (Y Humildad) que vea.

39. ADENDUMM (Ter:)
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    Dejé una pregunta al igual que muchas otras cosas que han sido respondidas, pero esta en especial, la replanteo:
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    Si los herejes papas, NO FUERON PAPAS DESDE JUANITO BANANA,
    ¿Por que razón, después del evento de Asís, Tembló en el mismo Asis, destruyendo el templo aquel, y se sintió en ROMA?
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    Nota, el nefando evento, actualizo precisamente el hecho de hacer de la esposa a la gran ramera, (rebajandola al nivel de las meretrices) Por que el Cielo tenia que expresarse, sino era un teatro y todo Nulo????
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    !!!!!!!!!!!!!! VIVA CRISTO REY ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

40. Carmen, María, Alberto y demás amigos:

    ALGO SOBRE RONCALLI (JUAN XXIII) Y LA MASONERÍA

    Roncalli fue abruptamente cesado del Seminario Lateranense a medio curso en 1925, acusado de modernista y fue enviado a Bulgaria.

    Su principal contacto con Roma fue el sacerdote Ernesto Buonaiuti, quien fue excomulgado por sus ideas y su herético libro: El programa modernista (1908). (1)

    El presbítero Roncalli escribió a un ortodoxo cismático: «los católicos y los ortodoxos no somos enemigos, sino hermanos; tenemos la misma Fe». (2)

    La pública complicidad de Angelo Roncalli (Juan XXIII) con la Masonería al entregarles la dirección de la Orden de Malta en la persona del barón Yves Marsaudon, grado 33, el más elevado del Rito Escocés Antiguo y Aceptado lo haría reo de excomunión ipso facto. (3)

    También la manifiesta promoción de la Masonería:

    «Mons. Roncalli en diversas ocasiones vino a mi domicilio de Bellevue en Seine-et-Oiseme y me aconsejó formalmente que permaneciera en la masonería». Aseguró el barón Yves Marsaudon cuando le expresó su preocupación tras ser nombrado ministro de la Orden católica de Malta.

    Además de su amistad con el Gran Maestro francés y declaraciones en favor de la Masonería apuntarían a confirmar el dicho de que Roncalli era Masón desde que era nuncio en Turquía. (4)

    Resaltan los propios masones que Ángelo Roncalli , durante una de las sesiones en una logia, cae en trance místico y es precisamente el momento en que enuncia sus famosas profecías…(5)

    Asimismo tuvo cierta fama la Oración de Juan XXIII al Gran Arquitecto publicada en el «Journal de Genève» en su edición del 9 de agosto de 1966:

    «Señor y Gran Arquitecto, nos humillamos a tus pies e invocamos tu perdón por nuestro error pasado mientras que estamos en curso de reconocer a nuestros hermanos francmasones como tus fieles de predilección. Hemos luchado siempre contra el libre pensamiento pues no habíamos comprendido que el primer deber de una religión, como lo ha afirmado el Concilio, es el de reconocer incluso el derecho de no creer en Dios. Hemos perseguido a todos aquellos que en tu propia Iglesia, sin por ello alejarse del camino de la Verdad, se inscribieron en las Logias, ignorando todas las injurias y amenazas.

    Sin reflexionar, habíamos creído que un signo de la cruz era superior a los tres puntos que forman una pirámide. Por todo ello te pedimos perdón, Señor, y te pedimos nos hagas comprender que un compás sobre un nuevo altar puede significar tanto como nuestros viejos crucifijos.» (6)

    Cuando fue nombrado cardenal, Mons. Roncalli se empecinó en recibir el birrete cardenalicio de manos del presidente socialista y ateo de Francia Vincent Auriol ante quien se arrodilló como si fuera el Paspa y cuya fotografía no deja lugar a dudas…(7)

    Otros de sus amigos cercanos eran el embajador soviético en París M. Bogomolov y Edouard Herriot, Secretario de los Socialistas Anti-Católicos Radicales (8)

    Los masones tenían más de un siglo antes el propósito de infiltrar el Papado:
    «El papado ha estado entrelazado durante setecientos años con la historia de Italia. Italia no puede moverse ni respirar sin el permiso del Sumo Pontífice… Es necesario buscar un remedio. Muy bien, hay un remedio a la mano. El Papa… nunca entrará a una sociedad secreta. Por tanto, se convierte en deber de las sociedades secretas hacer el primer avance hacia la Iglesia y el Papa, con el objeto de conquistar a ambos». (9)

    «El papado ha estado entrelazado durante setecientos años con la historia de Italia. Italia no puede moverse ni respirar sin el permiso del Sumo Pontífice… Es necesario buscar un remedio. Muy bien, hay un remedio a la mano. El Papa… nunca entrará a una sociedad secreta. Por tanto, se convierte en deber de las sociedades secretas hacer el primer avance hacia la Iglesia y el Papa, con el objeto de conquistar a ambos» (10).

    «Previmos la necesidad de invadir y tomar los conventos y seminarios, para ganar las mentes de las monjas y especialmente los sacerdotes que suben para convertirse en cardenales. Los cardenales eligen al Papa.» (11)

    La meta de infiltrar el Vaticano con un iluminista está también detallada en el libro The Occult Conspiracy (La conspiración oculta), por Michael Howard. (12)

    Un prominente Francmasón declaró que “la meta (de la Francmasonería) ya no es la destrucción de la Iglesia, sino hacer uso de ella al infiltrarla.” (13)

    A principios de los años de 1950 en Estados Unidos, Bella Dodd dio a conocer un gran testimonio sobre la infiltración comunista en la Iglesia y el Estado ante el Comité de Actividades No-Americanas de la Casa de Representantes, y también proveyó explicaciones detalladas de la subversión comunista en la Iglesia. Hablando como una antigua funcionaria de alto rango del Partido Comunista Americano, la Sra. Dodd dijo: «En los años de 1930s nosotros colocamos a mil cien hombres dentro del sacerdocio para poder destruir la Iglesia desde adentro.»

    Doce años antes del Vaticano II, Bella Dodd dijo: «Ahora mismo ellos están en los lugares más altos dentro de la Iglesia». Ella predijo cambios en la Iglesia que serían tan drásticos que «ustedes no reconocerán la Iglesia Católica.»

    La doctora Alice von Hildebrand recordó, durante una entrevista con la revista Latin Mass (Misa Latina), que «Bella Dodd le dijo a mi marido y a mí que cuando ella era un miembro activo del partido [Comunista], había tratado con no menos de cuatro cardenales dentro del Vaticano ‘quienes estaban trabajando para nosotros’.» (14)

    Hay mucho más sobre antes y durante la elección de 1958, existen muy serias acusaciones que evidencían irregularidades suficientes, pero sería necesario todo un post.

    Ave Maria, Gratia Plena

    (1) http://en.wikipedia.org/wiki/Ernesto_Buonaiuti

    (2) http://www.mostholyfamilymonastery.com/John23.html

    (3) http://www.thepopeinred.com/thesis.htm

    (1) Luigi Accattoli, When A Pope Asks Forgiveness, New York: Alba House and Daughters of St. Paul, 1998, pp. 18-19.

    (4) Pier Carpi, serio investigador periodístico y detractor de las sociedades secretas, paradójicamente debía descubrir durante el curso de sus investigaciones, las pruebas escritas de la afiliación masónica en Turquía de Angelo Roncalli.

    (5) Carpi, Pier. «Las profecías de Juan XXIII», ediciones Martínez Roca (España)

    (6) «Journal de Genève» en su edición del 9 de agosto de 1966, transcrita del italiano al portugués en el «Diario del congreso nacional brasileño», el 4 de marzo de 1971, a pedido del senador Benedito Ferreira.

    (7) http://www.mostholyfamilymonastery.com/John23.html

    (8) Alden Hatch, A Man Named John, NY, NY. Hawthorn Books Inc., 1963, p. 114

    (9) «The Broken Cross» (La cruz torcida), por Peirs Compton, 1981 (p.13)

    (10) ibidem (p. 12-15)

    (11) Michael Howard, en el capítulo 7, titulado «Secretos en el Vaticano», páginas 141-160.

    (12) Obispo Rudolph Graber, Athanasius y la Iglesia de Nuestro Tiempo. (1974)

    (13) revista Latin Mass, Verano 2001.

    (14) http://www.mostholyfamilymonastery.com/John23.html

41. SR. LOGAN: UN SALUDO AFECTUOSO. ME UNO Y ACEPTO POR COMPLETO SUS ÚLTIMAS PUNTUALIZACIONES. TENGO LA CERTEZA DE CONCIENCIA DE QUE ESTAMOS EN EL CAMINO CORRECTO. EL » SENSUS FIDEI » ESTÁ DE NUESTRA PARTE Y TAMBIÉN EL SENTIDO COMÚN. COMO MUY BIEN DICE EL P. MÉRAMO EL PROBLEMA HOY ES MUCHÍSIMO PEOR QUE EL DE CUALQUIER OTRA ÉPOCA DE LA Hª DE LA IGLESIA. ROMA HA PERDIDO LA FE. ¿ PARA QUIÉNES PROFETIZÓ NTRA. SEÑORA DE LA SALETTE ESA PÉRDIDA DE LA FE ? ¿ ACASO PARA LOS PAPAS Y OBISPOS FIELES AL DEPÓSITO DE LA FE, AL CREDO NICENO- CONSTANTINOPOLITANO, A LO DEFINIDO POR LOS SANTOS CONCILIOS, A LA SANTA TRADICIÓN APOSTÓLICA ?. ¿ ACASO PARA QUIENES CON RECTITUD DE CONCIENCIA QUIEREN SER FIELES A CRISTO CON TODA SU ALMA ,OBEDECIENDO A DIOS ANTES QUE A LOS HOMBRES IMPÍOS Y MALVADOS QUE QUIEREN ARRASTRARLOS A LA PERDICIÓN ?. LA FE QUE AHORA SE PREDICA ES POR COMPLETO OPUESTA A LO CREÍDO SIEMPRE, POR TODOS Y EN TODAS PARTES. SE HACE CREER QUE UNO PUEDE ELEGIR LA RELIGIÓN EN LA QUE LE APETECE SALVARSE, PUES TODAS SON VÁLIDAS, DEJANDO A CRISTO POR MENTIROSO, QUE JAMÁS DIJO QUE EL ERROR TUVIERA DERECHOS. ¿ ESTÁ CRISTO DIVIDIDO ? ¿ SE SUSCITARÍAN ESTOS DEBATES Y HABRÍA TAL DIVERSIDAD SI TODO LO TRASMITIDO POR LOS APÓSTOLES Y LA TRADICIÓN LO HUBIÉSEMOS HECHO CADA UNO DE NOSOTROS CARNE DE NUESTRA CARNE Y SANGRE DE NUESTRA SANGRE EN ESPÍRITU Y EN VERDAD, TAL Y COMO DIOS QUIERE. NO ES CUESTIÓN DE SI ME PARECE O ME DEJA DE PARECER, PORQUE EL JUSTO NO VIVE DE PARECERES PAERSONALES, SINO DE LA FE EN JESUCRISTO, PALABRA ÚNICA DE DIOS, VERBO ENCARNADO. ÚNICA, FIEL, Y FIRME POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS. LO DEMÁS, DEL MALIGNO PROCEDE. UN SALUDO, MARÍA.

42. DICE EL APÓSTOL SAN PEDRO EN SU SEGUNDA CARTA ( 2. 1-2 ) : » COMO HUBO EN EL PUEBLO PROFETAS FALSOS, ASÍ HABRÁ FALSOS DOCTORES, QUE INTRODUCIRÁN SECTAS PERNICIOSAS, LLEGANDO HASTA NEGAR AL SEÑOR, QUE LOS RESCATÓ, Y ATRAERÁN A SÍ UNA PRONTA PERDICIÓN. MUCHOS LOS SEGUIRAN EN SUS LIVIANDADES, Y POR CAUSA DE ELLOS SERÁ BLASFEMADO EL CAMINO DE LA VERDAD «………. ÉSE ES PRECISAMENTE EL CASTIGO DE LOS CASTIGOS, QUE MUCHOS LOS HAN SEGUIDO EN SUS LIVIANDADES DANDO LA ESPALDA A QUIEN ES LA VERDAD INMUTABLE. A ÉSOS ES A LOS QUE SE REFRIERE NUESTRA SRA. DE FÁTIMA, DE LA SALETTE, DE SIRACUSA……. » ROMA PERDERÁ LA FE «. LO TENEMOS ANTE LOS OJOS.

43. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originali concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria

    Salud les de DIOS,
    +
    Ni San Pedro, ni nadie que hubiere escrito, para las épocas, del tiempo de los tiempos, es aplicable para tal, el único que escribió para estas épocas, fué San Pablo, cuando se refiere al «Anumus», o a la Caida del Katejon, Obviamente desde el punto de vista profético, desde el Santo Daniel, o San Juan Apocaleta, o San Agustín de Hypona. Así como el Santo Grignon de Monfort, el problema es que «PRETENDEN ASISTIR A CLASES, CUANDO ESTAMOS EN EXÁMENES EXTRAORDINARIOS» ahora bién al juicio Final me remito, por que a decir verdad, aunque muchos tienen ojos, no ven y aunque oidos no oyen, incluso a la Santisima Virgen Maria, EL PROFETA DEL ANTICRISTO, le combate, no es suceptible de discución si es o no PAPA, pero debia necesariamente según la DIVINA palabra «EL LUGAR SANTO» sín embargo, so yoyismo y yocreismo, intentando justificar paracanonicamente para tiempos regulares, la gran irregularidad, ESTAMOS FRENTE A LA GRAN RAMERA, el humo de satanas, penetro el Vaticano, JUAN XXIII, primero rebelandose a la Santisima Vírgen Maria, y después PROSTITUYENDO a la inmaculada esposa, es el padre del ENTE que señala el Reverendo Padre Emanuelle, que ya duro su tiempo Paulo VI, sus dos tiempos JP1, y JP2, y estamos en el centro del Medio tiempo mas (maledicto), la gloria del Olivo, el error expandido por Rusia, el 1789 dentro de la Iglesia, el proceso d e autodemolicion, NO ES UN ENTE HUMANO, NO ES UNA IDEA improvisada por los golpistas del VATIDILLO, no fué invento de congard, o de chardín, no fue una herejía aislada de Rahner, LOS MEOLOS DE LA LIBERACIÓN, no inventaron cosa alguna, TIENE CUERNOS COMO EL CORDERO, PERO HABLA COMO EL DRAGÓN, les suena????, los cuernos son la TIARA papal, y la lengua, lo difundido por el VATIDILLO, NO SE TRATA DE LA ESTOLIDA APRECIACION DE SI ES PAPA, O NO POR QUE ERA HEREJE, ESTAN INTENTANDO JUZGAR COMO A HUMANO, AL MISMO HUMO SATANICO, ESTAN TRATANDO DE APLICAR REGLAS DE ETIMOLOGIA DIVINA, A LOS PROFETAS DEL ANTICRISTO, POR ESO ES QUE NUESTRO SEÑOR DICTA, QUE SI FELON DICE QUE ESTA EN EL FONDO DE LA CASA, O TUCK DICTA QUE ESTA EN EL DESIERTO !!!!NO LES CREAIS¡¡¡¡
    +
    Por mi parte creo que ya no puedo ni con agua aclararles el panorama, el que quiera continuar como necio, en su juicio lo verá.
    +
    solo recuerden, tras la muerte de maledicto 666, sigue la persecución extrema, y el punto medular de la lucha QUE POR ESTUPIDA SOBERBIA, no quieren dar, es precisamente en ese DIVINO «AMOR A LOS ESCOGIDOS», la verdadera Pusylus grex, obedece a DIOS, no le tienta con su propia razón, no busca el apoyo para hacerlo, simplemente NO VA NI POR LA TUNICA, y vostros pretenden no solo ir por la túnica, sino justificar magisterial y/o patristicamente, quien ocupa las ruinas.
    *
    *
    TE DI VARA PARTA QUE MIDIERAS EL PATIO PERO EL TEMPLO NO LO TOQUES. alla vosotros, DIOS se apiade de Nosotros.
    +
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    +
    SEA PARA GLORIA DE DIOS

44. Ave Maria!

    Sandro de Pontes:

    He leído con interés su último comentario y me llaman la atención dos cosas principalmente:

    1) Acusa al P. Ceriani de oponerse a Santo Tomás de Aquino, San Alfonso y otros grandes doctores y teólogos de la Iglesia, pero no dice en qué puntos se les opone. Es cierto que cita a varios autores, pero en esas citas sólo se dice que el Romano Pontífice deja de serlo cuando cae en herejía. No veo que el P. Ceriani haya dicho lo contrario.

    2) Las citas en su comentario dicen que por el mismo hecho de que un Papa caiga en herejía deja de ser Papa, ya que al estar fuera de la Iglesia no es posible que continue siendo su cabeza visible. Eso se ha argumentado mucho y el caso es que, aun habiendo dejando de ser Papas, es necesario que alguien con potestad así lo declare. La declaración sería en tiempo pasado, pues el hereje habría dejado de ser Papa en el momento de ser hereje, no en el momento de la declaración. [La única opinión que dice algo distinto a esto y que lo hace explícitamente, es la del Papa Inocencio III que usted inserta y que yo desconocía].

    Por eso es que Mons. Lefebvre dijo:

    «Si el Papa fuese apóstata, hereje o cismático, según la opinión probable de algunos teólogos (si fuese verdadera), el Papa no sería Papa y, por consiguiente, estaríamos en la situación de Sede Vacante. Esta es una opinión. No digo que no pueda tener algunos argumentos en su favor, alguna probabilidad; pero no creo que sea la solución que debamos tomar y seguir. Puede ser que en el futuro se juzgue este período y se diga que hubo afirmaciones contrarias a la Tradición y, por consiguiente, se declare que estos Papas no lo fueron. Pero por el momento creo que sería un error seguir está hipótesis» (Cfr. http://www.statveritas.com.ar/Varios/SedeRomana1.htm)

    En el estudio que presenta la cita anterior, puede verse que el mismo Mons. Lefebvre no tenía ni sentía una absoluta certeza en cuanto a su posición frente a la cuestión de un Papa liberal, apóstata y hereje, pero asumía la posición que le aconsejaba la prudencia, según él mismo lo dice. Como el P. Ceriani estatuye en este estudio, las diferentes posturas ante esta desgraciada situación por la que pasa la Iglesia tienen dificultades así como fundamentos. Esto da como resultado una amplia gama de opiniones diversas y, muchas de ellas, opuestas.

    Según comenté antes, me parece más difícil de contestar al argumento de que, en el mismo momento de la elección o ya desde antes, un elegido Papa fuera hereje o ni siquiera fuese cristiano. Eso le inhabilitaría irrefutablemente, pero se requiere una certeza absoluta acerca de esa situación.

    Dios se ampare de nosotros.

45. Ave Maria!

    Logan: muchas gracias por la amplia, reveladora y detallada información que proporcionó acerca de Juan XXIII. En lo particular, a mí me inquietaba ya desde hace tiempo su expulsión del seminario por su postura abiertamente liberarl y el apoyo que le diera de Gaulle para alcanzar la nunciatura y posteriormente el capello cardenalicio. Pero aquí se está dando mucha más información que merece ser leída con más detenimiento.

46. Me adhiero al Padre Ceriani en su comentario : Y por favor, ocúpense menos de los “sedevacantistas” y mucho más de reprender a Benedicto XVI, para que de ese modo el escándalo público dado por el sucesor de San Pedro sea remediado por una represión también pública, como la de San Pablo y a la cual nos tenía acostumbrados tanto Monseñor Lefebvre, como así también otrora la Fraternidad Sacerdotal San Pío X.

    Yo comprendo perfectamente a los sedevacantes, (más de una vez he tenido la inclinación a considerarme así) por confundir «sal de ella pueblo mío», con la consiguiente obviedad de que quienes consuman «la abominación de la desolación en el lugar santo» son las autoridades. Pero mis conocimientos teológicos son mínimos, mis referencias son tan solo bíblicas, y si hay una figura que retrata perfectamente esta era (a mi juicio) es la de Caifas Sumo Pontífice, Anás Sumo Sacerdote etc. etc.
    Cual es entonces mi elemento de juicio al respecto, los apóstoles. ¿Cual es la posición ante ellos de los apóstoles? negar que Caifás fue pontífice? negar al Sanedrín, no para nada, ellos quedaron tal cual con sus títulos, para vergüenza suya y para lección nuestra, si, el sumo pontífice mandó crucificar a N. S. Jesucristo para desgracia del pueblo que les secundó en su ceguera nacida de la envidia, del odio, de su hipocrecía al interpretar la Ley y los profetas, el pueblo por obediencia, a pesar de ser testigo, de múltiples milagros, y de la bondad y la sabiduría de la doctrina que recibieron durante 3 años de Nuestro Señor se sintieron muy ufanos de obedecer a aquel Pontífice, quien no contento al haber consumado su acción no se retractó y arrepintió ante el milagro » El terremoto, el velo del templo que se razga, los muertos que resucitan para advertir», no, no se arrepiente sino que ante la resurrección testimoniada por los soldados, consuma su perfidia y unde al pueblo elegido en la desgracia pues paga a los soldados para que mintiesen flagrantemente, diciendo que se lo habían robado. Eso es perfidia y contumacia, pero a la vuelta de 2 siglos se sabe y se recontrasabe que fue Sumo Pontífice, y el Sanedrin con todo y el juicio inicuo, fué Sanedrin. Asi, la historia contará de nuestros tiempos como fueron elevados al trono Pontificio personas que no tenían la fe de siempre, pastores que fueron infectados tal cual el Plan de la Alta Venta CArbonaria nos lo narra, que fueron adoctrinados desde párvulos para ver como bueno todo lo que se había dicho que era malo, y como las escrituras dicen «Heriré al pastor y se dispersarán las ovejas» una vez más vemos aquí la permisión de Dios al respecto, el le llama pastor aún, el dice que Roma se convertirá en Babilonia, y dice que habrá un Pastor que será el profeta del anticristo, aqui necesariamente esta con claridad el hecho de que será pastor a los ojos de todos, seremos seducidos con engaños por ello solo un resto se mantendrá fiel y por ello le será dado el poder de seducir a los elegidos y vencerlos…
    Por lo tanto la necesidad es declarar la doctrina a tiempo y a destiempo, no naufragar en si es o no Papa y dividirnos como se ha empeñado el enemigo, la doctrina salva, nuestras diatrivas no. Es importante que los fieles que son engañados penetren el engaño y se definan por Nuestro Señor Jesucristo y la Verdad, no por emitir juicio sobre si es Papa o no, eso es secundario, los miles de cristianos que están siendo engañados son los que importan´, el testimonio que demos es más importante que todas nuestras disuciones.
    Y aunque me titulen de acuerdista y mil primores, creo verdaderamente en las mejores intenciones de Monseñor Fellay y confío en que Dios le cuidará de caer en malos arreglos, cuando su intención presumo es «La Gloria de Dios y el bien de las almas, no solo de los prioratos sino todas aquellas que se encuentran a merced de lobos rapaces.»

    En Cristo

    Adriana

47. Y por último añado, la Iglesia, la verdadera esposa, estará refugiada en el desierto, pero no para siempre, sino 42 meses, 1260 días, después escucharán la voz de la Santísima Virgen, para que sean los testigos de los últimos tiempos, y eso, creo es lo que está pasando…
    Los dos testigos que fueron muertos en la plaza pública, (excomulgados, silenciados etc.) y por cuya muerte se enviaron regalos unos a otros, para ofuscación de muchos estan de vuelta, han resucitado con el levantamiento de las excomuniones, y representan todos los temores de sus adversarios, han reaparecido en sus sucesores, en la misma plaza donde fueron muertos, ¿Roma?, y serán elevados al cielo para su desconcierto.
    Recojo ahora, una exclamación de un demonio durane el exorsismo efectuado en Suiza, ¡Econe triunfará, el maldito Econe Triunfará!

48. Adriana X

    ¿Cuál exorcismo en Suiza?. Nos podría precisar por favor…

    Lo de la Sede Vacante no sólo es importante, es la clave del problema.

    La diferencia estaría en que si Maledicto/Palpatie es Antipapa no hay problema en deobedecerlo y combatirle.

    Pero si fuera el Papa legítimo (las pruebas claman lo contrario)…imagine las implicaciones de quienes lo reconocen como tal y lo combaten como Antipapa.

    Como podrá observar, no es asunto menor.

    Ave Maria, Gratia Plena

49. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originali concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria

    LOGAN, Salute,
    +
    Mientras trates de discurrir, NO AGREGARAS UN CODO A TU ESTATURA, Finalmente tu planteamiento, exhibe la VERDAD, Nadie puede estar cierto Canonia, Moral Y Metafísicamente, de que los Papas herejes, NO SEAN TAMBIEN PAPAS, Hasta que haya una AUTORIDAD COMPETENTE, que lo resuelva, por que mas que pretendamos buscar apuntalar una teoría que nos «Gustaría» la CERTEZA, no depende de nuestra humana Razón, y esta VERDAD, es independiente a que aún incloncientemente, hubieres planteado tu DUDA apuntalandola con (hay razones de sobra).
    +
    La certeza del deber cumplido, muy lejos de conferirnos dudas, Nos deja la verdadera Paz de Nuestro Señor JesuCristo.
    +
    En el particular, (vive por favor la siguiente analogía), se ilustra si alguno de nosotros, tuviesemos elementos racionales, para pensar, que nuestro biológico Padre, No lo fuera, y esa espina o duda se complica con el actuar del tal padre, y vamos a analizar las cutro posibilidades:
    +
    SUPONIENDO QUE REALMENTE NO ES EL PADRE BIOLOGICO, Nos:
    +
    No podemos tener certeza pero sospechamos por válidos elementos que NO ES, y su conducta es:
    1.- Es un excelente Padre, que da buenos ejemplos, se ocupa de su labor e xactamente, el rezocotidiano, y sus órdenes son evidentemente para alcanzar la Gloria eterna y la vida material.
    +
    (en este caso, la duda se minimiza, y hasta llegariamos a pensar que es una tentacion (aunque NO FUERA EL PADRE BIOLOGICO)
    +
    2.- Es déspota, y tirano, egoista fornicatario,impositor, y antiteo, con pésimos ejemplos, y carprichosas discposiciones,
    Aquí, la duda se eleva al extremo.
    +
    +
    EN LA CONTRARIA, SI ES EL VERDADERO PADRE BIOLOGICO, Pero Nos:
    No podemos tener certeza pero sospechamos por válidos elementos que NO ES, y su conducta es:
    1.- Es un excelente Padre, que da buenos ejemplos, se ocupa de su labor e xactamente, el rezocotidiano, y sus órdenes son evidentemente para alcanzar la Gloria eterna y la vida material.
    +
    (en este caso, la duda se minimiza, y hasta llegariamos a pensar que es una tentacion (aunque NO FUERA EL PADRE BIOLOGICO)
    +
    2.- Es déspota, y tirano, egoista fornicatario,impositor, y antiteo, con pésimos ejemplos, y carprichosas discposiciones,
    Aquí, la duda se eleva al extremo.
    +
    Nuestra perspectiva y dudas no cambian en el FONDO REAL,
    +
    Pero cuidado con lo que sigue, QUE ES LO VERDADERAMENTE TRASCENDENTAL Y NO SABER SI LA SEDE ESTA VACANTE O NO:
    +
    +
    En virtud de no tener la certeza, EL TIENE la presuncion en su favor, y como tal
    FUERA PAPA, O NO LO FUERA,
    +
    Debemos:
    +
    Obviamente resistir y combatir la herejía, no solo la propia de él, sino sus ejemplos, no solo desobedecer, sino contrarestar los efectos, para con los mas dédiles, estamos hablando de los abominogenos que escondieron el secreto de Faátima, de quienes TRABAJAN en CONTRA DE NUERSTRO SEÑOR, de quienes Incoaron la GRAN APOSTASÍA, de QUIENES PREPARARON Y CONVOCARON AL GOBIERNO DEL NOM, DE LA LABOR PRECISA DEL ANTICRISTO. y eso no esta en discución, y si les desobedeces y combates, NO TIENES MAS QUE TENER LA CERTEZA ABSOLUTA, de que estas sirviendo al verdadero DIOS, de que sirve pues que alguien declare, que ningún hombre esta por encima de DIOS, y vea la gran apostasía, y sepa que debe combartirla, y que tenga de DIOS gracias para escribir y luchar, SI SE DEDICA MAS TIEMPO en tratar de justificar una IDEA, de la que NADIE vivo en este momento, PUEDE TENER LA CERTEZA?
    +
    ¿Te ocacionarían escrupulos saber que resistes y combates a un Papa, que atiende a los intereses del enemigo, SI FUERA PAPA???
    +
    ¿Te justificaría el Buen combate, que no lo fuera???
    +
    +
    Con antelacion, Hubiste aceptado que no hay quien resuelva, por que pués continuas tratando de justificar o vincular (mulo o válido), si de lo que DEBES TENER CERTEZA, es de que SEA O NO; estan ellos libran un combate ANTICRISTO, ergo, debes tener certeza de que resistirles y combatirles, ES EL BUEN COMBATE, empero ya estamos en su juego, por que en lugar, de estar luchando por que «EL DE SER POSIBLE AUN LOS ELEJIDOS» no caigan tras el ciego, estamos dilucidando SI ES O NO ES, allende a nuestras competencias y deberes, y lo peór, arrastrando a quienes se hacen garras en el mismo sentido, (podriamos estar luchando por que conocidos no caigan en la fornicación ya a punto de ser cocinada.
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    UN ABRAZO.
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    ADRIANA X, Me da gusto, que estes poniendo tus perspectivas en los libros seguros, unicamente, te comento que la figura de los 42 meses, en lenguaje profético, atiende a los 42 años del efecto Vatidillo II, te recomiendo, que antes de leer el libro eterno, hagas un par de días de Ayuno y/o penitencia, y obvio Reces, separa las 7 helicoidales del apocalipsis, no intentes seguirlas en sentido recto, ninguna empiza donde la anterior termino, y no leas con yu imaginacion, esto es, (cuando leemos, cuasi inmediatamente en nuestras mentes fluyen ideas que se hacen imágenes, si dejas que esas imágenes sean tuyas, el resto sera tuyo)
    +
    Por último, Camina sobre piedras seguras, (recuerda a Dn Bosco, en aquel sueño, en que los exabruptos de algunos de sus niños, les hacian pisar lo que parecian piedras, y en realidad eran lomos de dragones), las piedras Seguras, obviamente la sagrada escritura, con mencion especial del apocalipsis, y las revelaciones Marianas buenas, para uqe tengas la certeza de ellas, ubica las aporbadas por la iglesia antes de Juan xxiii.
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

50. Los dos testigos son Enoch y Elías.

51. Alberto, amigo.

    Hay una confusión; ¿cuándo acepté que, además de Dios, no hay quien los juzgue?.

    Lejos de negar que hay quien los juzga.Además del juicio a parpetuidad de los 260 Papas legítimos anteriores, hemos incluido varios ejemplos de quienes sin ser Papas, denunciaron y condenaron antipapas hasta su deposición.

    Santos obispos, cardenales lo hicieron antes, en más de 40 ocasiones.

    Hasta un «simple monje» como San Bernardo de Claraval denunció, combatió con todas sus fuerzas y demostró finalmente que el hebreo Pedro Pierleoni (Anacleto II) era antipapa, no obstante su elección por la mayoría de los cardenales y con más «legalidad canónica» que la de Roncalli y sus discípulos.

    Lo que demostró San Bernardo era que Pierleoni no era elegible antes de ser electo y por tal motivo fue inválido su pontificado de creca de 9 años. Así lo consideró casi toda la Iglesia, pero no de inmediato, sino luego de varios años de luchas y contoversias.

    Igualmente con el sucesor de Pierleoni, Víctor IV. Gracias a Dios, éste último al no ser hebreo, se arrepintió y reconoció su antipapado y terminó la crisis de casi 11 años.

    En el caso de San Bernardo contra Pierleoni, sus argumentos no eran tan evidentes y tan escandalosos (simonía y usura) como los que ampliamete se conocen de los herejes modernistas y excomulgados antes de, que han ocupado la Sede Romana -igual que Pierleoni-.

    Anexamos también, junto con María, Carmen y otros compañeros que olvido, las citas de diferentes teólogos y santos quienes combatieron o combaten el Antipapado.

    Pero finalmente, aunque el R.P. Ceriani tuviera razón y ni siquiera un Papa pudiese condenarlos por muy súper herejes, hasta satánicos se manifestaran en público (que poco les ha faltado a mi juicio, otros dicen que sí por lo de Asís, México, Colonia y Jerusalem).

    Hemos decidido señalarlos como antipapas, porque cuando llegaron al Cónclave, como muchos antipapas anteriores, estaban excomulgados por sus muchos crímenes contra la Fe, empezando con el Modernismo y su apoyo de y hacia la masonería.

    Al respecto, señalamos el último intento de la Sinagoga que la Iglesia logró desarticular, el del Cardenal Mariano Rampolla del Tíndaro, tío abuelo de Montini, quien se acreditó pertenecía a la Ordo Templi Orientis http://www.cfnews.org/ch-ramp.htm.

    Gracias a la decidida denuncia del Cardenal Puzyna de Cracovia el 3 de agosto de 1903, se inhabilitó para ser Papa al mismísimo Secretario de Estado de León XIII, mediante el veto del Sacro Imperio Austro-Húngaro por el crimen de apostasía y herejía.

    Ahora, mediante la simonía, los asesinatos, la sodomía e innumerables crímenes que llegan hasta el satanismo; el masón y modernista Roncalli, así como sus sucesores han logrado usurpar el Papado para desde ahí dinamitar los cimientos de la Iglesia, cuyo realidad nos explota en la cara todos los días y a cada momento.

    Ya en el punto; entiendo que tú NO ASEGURAS que Mañedicto y antecesores sean Papas legítimos. ¿Estoy en lo correcto?.

    Lo que afirmas es que no hay al momento una autoridad -Papa- que los pueda condenar como antipapas, a quienes tu reconoces como herejes modernistas, masones, simoniacos y hasta criptojudíos.

    Reconozco la lealtad con la que defiendes tus argumentos jurídicos, no obstante, considero con muchos otros católicos de ahora y de todos los tiempos que la evidencia no sólo es suficiete, sino abrumadora para considerarlos unos antipapas.

    De cualquier modo, en caso de duda, la conciencia nos obliga a buscar la verdad en lo posible, ya que la implicación que conlleva el desobedecer o hasta combatir a quien se reconozca Papa legítimo puede implicar cisma o al menos un pecado muy grave.

    Un sincero abrazo.

    Ave Maria, Gratia Plena

52. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originali concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria
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    LOGAN, Salute,
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    Si un patriarca ortodoxo, lebero una inobjetable órden, que podria anatemizar hipoteticamente a un papa, eso, no lo pudo hacer como profeta juzgando desde Roncalli y hasta Rat…singer, ESO ES PREJUICIO, cada caso merece, ser juzgado de manera independiente.
    +
    Así mismo, el magisterio ordinario, la patristica ordinaria, y el canon ordinario, estan hechos para el tiempo Ordinario, a partir de la DIASPORA, ya estamos en exámenes extraordinarios, NO APLICAN LAS MISMAS REGLAS DE ORDEN, y para ello, nos advirtió exprofeso, Nuestro Señor JesuCristo, y todavía, especificamente para estos tiempo, NO PUEDE HABER EN LA HISTORIA, un solo caso Igual, por que Jamas, hubo la humanidad estado en «los ultimos tiempos» ESTA ÉPOCA EN EL TIEMPO DE LOS TIEMPOS, NO HAY PRECEDENTE, NPO HAY JURISPRUDENCIA, NO HAY UN CASO IGUAL, por eso es que nuestro señor, nos ordena, «CUANDO VEAIS A LA ABOMINACION DESOLADORA INSTAURADA EN EL LUGAR SANTO» ese es el parte aguas, se instauro con Roncalli, QUE BUIENO QUE LO PIUEDES VER, ahora no REGRESES NI POR LA TUNICA.
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    Esto aunado a la intervención antecedente, en cuanto a la expresión inserta de tu NO CERTEZA, y todo tu comentario, obedece precisamente a justificar lo injustificable, NADIE PUEDE TENER CERTEZA de que NO SEAN PAPAS, por que NO HAY y no ha habido autoridad competente que se pronuncie, con potestad de Juicio y Sentencia, sobre los pontificados Hereticos desde Juanito Banana, por eso es que al intentar justificar que LO ES ó QUE NO LO ES, no es otra cosa que un distractor, en contra de la verdadera batalla, que en esta época específica, esta planteada en tratar de quitar particulas arrastradas a ajenjo, en su caida.
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    SI TODO EL MUNDO (católico) puede ver, que la aboninacion desoladora, se instauro desde el vatidillo, y todo el mundo dice Creer en el Evangelio, y todo el mundo, sabe que la órden es «NI POR LA TUNICA» por que tratamos de jsutificar cualesquiera de las dos posturas, cuando debemos estar persuadiendo a los mas débiles de LA GRAN ABOMINACION DE LA DESOLACION, que es el acto de FELON ?????
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    ¿Una puntilla de honrra? ¿Vana gloria para que «digan o piensen, x tiene razón, en ser partidario de la sede vacante, o Y tiene razón el papa anticristiano, si es papa???
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    Que buscas, «Quo Vadis» DIOS no quiere que la grey se condene mientras que a quien nos deja abrir medio ojo y legañoso, nos ponemos a dilucidar, lo irrelevante, y menos cuando lo advirtio de muchas formas. Tenemos, eso sí obligación de difundir que sabemos que la lucha de anticristo, esta en el lugar santo, y tambien de advertir que hará Caer al travéz de FELON, de ser posible aun a los elejidos»
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    Si es por hacer creer, que la sede esta o no esta vacante, ESO NO DESVIRTUA LA LUCHA EN CONTRA DE LA GRAN ABOMINACION DE LA DESOLACIÓN, NI EL DE SER POSIBLE AUN A LOS ELEJIDOS, NI EL ¿A CASO ENCONTRARE FE?
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

53. SR. LOGAN. UN SALUDO AFECTUOSO. NO PUEDO ESTAR MÁS DE ACUERDO CON SUS ARGUMENTOS DE LO QUE YA ESTOY. QUE EL SEÑOR LE BENDIGA Y MANTENGA SU MENTE TAN LÚCIDA Y DESPIERTA COMO HASTA EL DÍA DE HOY. GRACIAS A DIOS TODAVÍA TIENE LA CABEZA EN SU SITIO Y SIN TELARAÑAS QUE LA ENTURBIEN.

54. Estimado Logan:
    Le envio un saludo, Efectivamente el tema de si es Papa o no es el punto crucial en todo esto, aunque la mayoria opine lo contrario. Sigamos luchando! no bajemos la guardia!, Carmen un saludo tambien!.

    Primero hay algo que se deben de contetstar los que creen que es Papa o almenos tienen la duda, es la verdadera Iglesia la Iglesia posterior al concilio Vaticano II?, ES evidente que NO. aunque se encuentren en Roma: lo hacen USURPANDO, Podria acaso estar un Papa Legítimo donde no esta la Iglesia?, podría peor aún estar ala cabeza de la nueva religión que ha destruido mas ala Católica que cualquier otra?, la respuesta es NO.
    No se puede hablar de conversion de almas, sin antes estar firmes en la verdadera Iglesia, no podemos convertir a nadie o almenos hacer que permanezcan firmes los que estan en la verdad si nuestros argumentos nos dejan con dudas. Si bien nos encontramos en la peor crisis de la Iglesia tambien es sierto que Dios nos permite darnos cuenta de donde esta la verdad, los documentos Papales estan vigentes para todos los tiempos, aún cuando han sido hechos y escritos en algun tiempo y enfocados en ese momento para los problemas que se presentaban en la
    Iglesia, siguen vigentes y aplican porsupuesto para estos tiempos.

    La apocalipsis habla claramente de la prostitucion de ROMA, más no de la Iglesia la cual es preservada en un lugar preparado por Dios para ser sustentada y su hijo es arrebatado para Dios y para el trono suyo; la Sma. Virgen en la Salette claramente dice que la Iglesia será eclipsada y posteriormente ya no dice la Iglesia ya solo habla de ROMA :»ROMA PERDERA LA FE Y SERA LA SEDE DEL ANTICRISTO», «ROMA PAGANA DESAPARECERA»; Lo mismo dice en Fátima: «Satanás reina en los más altos puestos determinando el desarrollo de los acontecimientos y conseguirá efectivamente introducirse en la cumbre de la Iglesia», «también ala Iglesia le vendrá el tiempo de sus más grandes pruebas: cardenales se opondran a cardenales y obispos a obispos; Satanás andará en medio de sus filas y en ROMA habrá grandes cambios: aquello que este podrido, caerá Y LO QUE CAIGA NO SE LEVANTARA MÁS. La Iglesia estará ofuscada y el mundo descompuesto de terror» leer con atencion esto es muy importante, notemos como habla de la Iglesia y como separa en particular cuando se dirije a Roma, al Igual que la apocalipsis, se marcan los sufrimeintos de la Iglesia y La prostitucion y destruccion de Roma separando una de la otra. leamos atentamente Apocalipsis 18,4″ oí otra voz del cielo que decía: SALID DE ELLA PUEBLO MIO(refiriendose a babilonia-Roma), para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas…»

    Por lo tanto no podemos ignorar todo esto pues tenemos que ser congruentes, no podemos aderirnos a Roma si esta se encuentra prostituida, no podemoas decir que la Iglesia y el Papa estan donde esta la protitucion y la abominacion.
    Nuestro Señor Jesucristo vendrá a restaurarlo todo,despues del juicio de la gran prostituta.

    Mt.16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
    16:19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.
    (Podria un legitimo sucesor de San Pedro, desatar la destruccion de la Iglesia???).

55. YO SI ESTOY SEGURA DE LA SEDE ESTA VACANTE!, ESTOY SEGURA DE QUE BENEDICTO XVI NO ES PAPA.

    LES DEJO UNA HERMOSA ORACION DE LOS CRISTEROS:

    Jesús Misericordioso, mis pecados son mas que las gotas de tu Preciosa Sangre que derramaste por mi, no soy digno de pertenecer al ejercito que defiende los derechos de tu Iglesia y que lucha por ti, quisiera nunca haber pecado para que mi vida fuera una ofrenda agradable a tus divinos ojos, lávame de mis iniquidades y límpiame de mis pecados, por tu Santa Cruz, por tu muerte, por mi Madre Sma. de Guadalupe, PERDONAME!, no he sabido hacer penitencia de mis pecados, por eso quiero recibir la muerte como un castigo merecido por ellos, no quiero luchar, ni vivir , ni morir si no solo por tu Santa Iglesia y por ti.
    Madre mía de guadalupe acompaña en su agonia a este pobre pecador, concedeme que mi último grito en la tierra y mi primer cántico en el cielo sea: ¡VIVA CRISTO REY!

56. Si el Papado está usurpado -como ha sucedido en más de 40 ocasiones- y en el Vaticano reina el anticristianismo con un Colegio atestado de masones, tienen razón Alberto, Carmen, María y muchos otros en que no querer regresar a esa iglesia por nada.

    El remedio final, cuando casi desaparezcan el Sacramento del Altar como se nos ha dicho muchas veces, está en el Santísimo Rosario, el auténtico, no las distintas versiones que están lanzando por todas partes como el iluminado de Wojtyla/Valtorta.

    Recemos con Fe a Nuestra Señora del Rosario…

    Ave Maria, Gratia Plena

57. Sí, recemos con gran devocion +.

58. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originali concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria

    Que bien¡¡¡¡
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    que ya esten «de acuerdo» en saber con seguridad, AQUELLO DE LO QUE NADIE EN SU SANO JUICIO, no puede tener certeza.
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    En aquello que la revelacion NO INDICA y el evangelio, les pone en contradicción, solo por que me parece, siento, o creo que pienso, y todo finalmente por pretender aumentar un codo a la estatura a fuerza de no entender razones, y sobre todo con la humildad que finalmente maria, acaba de demostrar así como sus felicitaciones a las Promodas Modernoides, excelente vas por el mejor camino.
    (no preguntes el destino)
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    Y para los mas serios sedevanistas, les recuerdo que aun dejaron muchas cuestiones sin responder, Y LAS RESPUESTAS UNICAMENTE LAS TERGIVERSARON, aportando mas datos de herejias, (cosa que no estaba en cuestión).
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

59. ADENDUMM: La única diferencia real, es que los participes de una Indemostrable (por que no hay auridad que resuelva) SEDEVACANTE, es que les acerca un poco mas, dado que no FORNICAN CON LOS REYES DEL MUNDO, ERROR de la época,,»ACUERDISTA», que empero, unicamente es entendible, debido al desconocimiento del Apocalipsis, que va exactamente de la mano con las revelaciones buenas y sobre todo, las de la Santisima Virgen Maria, luego ese desconocimiento, aplica , ahora si «Ipso-facto» y automaticamente a la sentencia Tomista, » EL QUE CONOCE MAL NO CONOCE»
    «NO TODO EL QUE DIGA SEÑOR SEÑOR» QUIEN ME AMA GUARDA MIS…
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    !!!!!!! VIVA CRISTO REY ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

60. ADENDUMM BIS MARIA;
    SIC.-

    Maria. Enlace permanente
    YO SI ESTOY SEGURA DE LA SEDE ESTA VACANTE!, ESTOY SEGURA DE QUE BENEDICTO XVI NO ES PAPA.)
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    ya ves como si te erigiste Juez papal????

61. Thank you. Hand your health…

62. MARÍA, SR. LOGAN, ALICIA, ALBERTO: NO REGRESO NI REGRESARÉ JAMÁS A ESA IGLESIA DE LA QUE EL P. CERIANI DICE : » GRACIAS A DIOS, LA » IGLESIA OFICIAL CONCILIAR «, QUE SE AVERGÜENZA DE SU PASADO, NO ES LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO «. » NO ES LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO «. MÁS CLARO NO SE PUEDE DECIR. ¿ QUÉ MÁS QUEREMOS QUE NOS DIGAN PARA CAERNOS DEL CABALLO ? ¿ ES QUE NO ESTAMOS VIENDO SU OBRA DESTRUCTORA ? MARÍA, ESTOY SEGURA DE LO QUE TAMBIÉN VD. ESTÁ SEGURA, Y LOS HECHOS, NO LAS PALABRAS, NOS ESTÁN DANDO LA RAZÓN. !!! OJALÁ ESTUVIÉSEMOS TODOS EQUIVOCADOS !!! . NO SE TRATA, COMO YA HE DICHO, DE LO QUE A MI ME PARECE O ME DEJA DE PARECER. SE TRATA DE HECHOS Y LOS HECHOS NO NECESITAN DEMOSTRACIÓN. DICE S. PABLO EN SU SEGUNDA CARTA : » DEBÉIS SABER ANTE TODO, QUE NINGUNA PROFECÍA DE LA ESCRITURA ESTÁ SUJETA A INTERPRETACIONES PERSONALES»…………. TENEMOS QUE ESTAR BIEN SEGUROS DE LO QUE CREEMOS Y NO DEJARNOS ARRASTRAR POR » TODO VIENTO DE DOCTRINA»……………..FALSA, BLAFEMA Y HERÉTICA POR LOS CUATRO COSTADOS.

63. LA CITA DE LA CARTA ES, OBVIAMENTE, DE S. PEDRO, NO DE S. PABLO. NO NOS VENDRÍA NADA MAL REPASAR EL CATECISMO, EL DE SIEMPRE, PARA ACLARAR LAS IDEAS. SIN CONCEPTOS FIRMES, NO PUEDE HABER UNA FE SÓLIDAMENTE ASENTADA. ENTRA POR LOS OÍDOS, ES CIERTO, PERO TAMBIÉN POR LA VISTA : HAY QUE LEER Y NO CUALQUIER COSA. IR A LAS FUENTES, A LA PATRÍSTICA, LA TRADICIÓN, AL MAGISTERIO, A LOS GRANDES MAESTROS PASADOS Y PRESENTES.

64. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originali concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria
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    CARMEN; que mal afán de no tergiversar las palabras, dices no regreso ni regresare,
    VAN UNAS 12 VECES, que reitero, que el precepto Divino, ES NO REGRESAR NI POR LA TUNICA, y cada vez que pretendes juzgar SI ES PAPA O NO ES PAPA, justamente regresas, solo piensalo.
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    NI POR LA TUNICA.
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

65. hay si alberto lo que usted diga!!!!, bla, bla , bla…

66. Alberto aunque lo diga usted en son de burla, VOY POR EL CAMINO CORRECTO, GRACIAS A DIOS!.

67. ¡POR LOS CUATRO COSTADOS!!

    Sí querida Carmen, así están las cosas…….

    En Cristo

68. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originali concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria

    CIEGOS QUE NO QUIEREN VER
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    NI POR LA TUNICA.
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    mucho menos a juzgar en calidad de que esta el capo de la ciudad rodeata y tomada por Tito,
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS
    A ver si alguno se desaletarga
    antes de que no quede tiempo.

69. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originali concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria

    CARMEN; Salute et DEUS epheta oculis suis:
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    ESO NO ES CIENCIA COPIA Y PEGA, NI ESTA EN NINGUN LINK, DEL CIBER DOMINIO DE SATANAS, es de la Vulgata Latina, (San Jerónimo):
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    AP. 19
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    1. post haec audivi quasi vocem magnam turbarum multarum in caelo dicentium alleluia salus et gloria et virtus Deo nostro est
    2. quia vera et iusta iudicia sunt eius quia iudicavit de meretrice magna quae corrupit terram in prostitutione sua et vindicavit sanguinem servorum suorum de manibus eius
    3. et iterum dixerunt alleluia et fumus eius ascendit in saecula saeculorum
    4. et ceciderunt seniores viginti quattuor et quattuor animalia et adoraverunt Deum sedentem super thronum dicentes amen alleluia
    5. et vox de throno exivit dicens laudem dicite Deo nostro omnes servi eius et qui timetis eum pusilli et magni
    6. et audivi quasi vocem turbae magnae et sicut vocem aquarum multarum et sicut vocem tonitruum magnorum dicentium alleluia quoniam regnavit Dominus Deus noster omnipotens
    7. gaudeamus et exultemus et demus gloriam ei quia venerunt nuptiae agni et uxor eius praeparavit se
    8. et datum est illi ut cooperiat se byssinum splendens candidum byssinum enim iustificationes sunt sanctorum
    9. et dicit mihi scribe beati qui ad cenam nuptiarum agni vocati sunt et dicit mihi haec verba vera Dei sunt
    10. et cecidi ante pedes eius ut adorarem eum et dicit mihi vide ne feceris conservus tuus sum et fratrum tuorum habentium testimonium Iesu Deum adora testimonium enim Iesu est spiritus prophetiae
    11. et vidi caelum apertum et ecce equus albus et qui sedebat super eum vocabatur Fidelis et Verax vocatur et iustitia iudicat et pugnat
    12. oculi autem eius sicut flamma ignis et in capite eius diademata multa habens nomen scriptum quod nemo novit nisi ipse
    13. et vestitus erat vestem aspersam sanguine et vocatur nomen eius Verbum Dei
    14. et exercitus qui sunt in caelo sequebantur eum in equis albis vestiti byssinum album mundum
    15. et de ore ipsius procedit gladius acutus ut in ipso percutiat gentes et ipse reget eos in virga ferrea et ipse calcat torcular vini furoris irae Dei omnipotentis
    16. et habet in vestimento et in femore suo scriptum rex regum et Dominus dominantium
    17. et vidi unum angelum stantem in sole et clamavit voce magna dicens omnibus avibus quae volabant per medium caeli venite congregamini ad cenam magnam Dei
    18. ut manducetis carnes regum et carnes tribunorum et carnes fortium et carnes equorum et sedentium in ipsis et carnes omnium liberorum ac servorum et pusillorum ac magnorum
    19. et vidi bestiam et reges terrae et exercitus eorum congregatos ad faciendum proelium cum illo qui sedebat in equo et cum exercitu eius
    20. et adprehensa est bestia et cum illo pseudopropheta qui fecit signa coram ipso quibus seduxit eos qui acceperunt caracterem bestiae qui et adorant imaginem eius vivi missi sunt hii duo in stagnum ignis ardentis sulphure
    21. et ceteri occisi sunt in gladio sedentis super equum qui procedit de ore ipsius et omnes aves saturatae sunt carnibus eorum
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    20
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    1. et vidi angelum descendentem de caelo habentem clavem abyssi et catenam magnam in manu sua
    2. et adprehendit draconem serpentem antiquum qui est diabolus et Satanas et ligavit eum per annos mille
    3. et misit eum in abyssum et clusit et signavit super illum ut non seducat amplius gentes donec consummentur mille anni post haec oportet illum solvi modico tempore
    4. et vidi sedes et sederunt super eas et iudicium datum est illis et animas decollatorum propter testimonium Iesu et propter verbum Dei et qui non adoraverunt bestiam neque imaginem eius nec acceperunt caracterem in frontibus aut in manibus suis et vixerunt et regnaverunt cum Christo mille annis
    5. ceteri mortuorum non vixerunt donec consummentur mille anni haec est resurrectio prima
    6. beatus et sanctus qui habet partem in resurrectione prima in his secunda mors non habet potestatem sed erunt sacerdotes Dei et Christi et regnabunt cum illo mille annis
    7. et cum consummati fuerint mille anni solvetur Satanas de carcere suo et exibit et seducet gentes quae sunt super quattuor angulos terrae Gog et Magog et congregabit eos in proelium quorum numerus est sicut harena maris
    8. et ascenderunt super latitudinem terrae et circumierunt castra sanctorum et civitatem dilectam
    9. et descendit ignis a Deo de caelo et devoravit eos et diabolus qui seducebat eos missus est in stagnum ignis et sulphuris ubi et bestia
    10. et pseudoprophetes et cruciabuntur die ac nocte in saecula saeculorum
    11. et vidi thronum magnum candidum et sedentem super eum a cuius aspectu fugit terra et caelum et locus non est inventus ab eis
    12. et vidi mortuos magnos et pusillos stantes in conspectu throni et libri aperti sunt et alius liber apertus est qui est vitae et iudicati sunt mortui ex his quae scripta erant in libris secundum opera ipsorum
    13. et dedit mare mortuos qui in eo erant et mors et inferus dederunt mortuos qui in ipsis erant et iudicatum est de singulis secundum opera ipsorum
    14. et inferus et mors missi sunt in stagnum ignis haec mors secunda est stagnum ignis
    15. et qui non est inventus in libro vitae scriptus missus est in stagnum ignis
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    CAP 21
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    1. et vidi caelum novum et terram novam primum enim caelum et prima terra abiit et mare iam non est
    2. et civitatem sanctam Hierusalem novam vidi descendentem de caelo a Deo paratam sicut sponsam ornatam viro suo
    3. et audivi vocem magnam de throno dicentem ecce tabernaculum Dei cum hominibus et habitabit cum eis et ipsi populus eius erunt et ipse Deus cum eis erit eorum Deus
    4. et absterget Deus omnem lacrimam ab oculis eorum et mors ultra non erit neque luctus neque clamor neque dolor erit ultra quae prima abierunt
    5. et dixit qui sedebat in throno ecce nova facio omnia et dicit scribe quia haec verba fidelissima sunt et vera
    6. et dixit mihi factum est ego sum Alpha et Omega initium et finis ego sitienti dabo de fonte aquae vivae gratis
    7. qui vicerit possidebit haec et ero illi Deus et ille erit mihi filius
    8. timidis autem et incredulis et execratis et homicidis et fornicatoribus et veneficis et idolatris et omnibus mendacibus pars illorum erit in stagno ardenti igne et sulphure quod est mors secunda
    9. et venit unus de septem angelis habentibus fialas plenas septem plagis novissimis et locutus est mecum dicens veni ostendam tibi sponsam uxorem agni
    10. et sustulit me in spiritu in montem magnum et altum et ostendit mihi civitatem sanctam Hierusalem descendentem de caelo a Deo
    11. habentem claritatem Dei lumen eius simile lapidi pretioso tamquam lapidi iaspidis sicut cristallum
    12. et habebat murum magnum et altum habens portas duodecim et in portis angelos duodecim et nomina inscripta quae sunt nomina duodecim tribuum filiorum Israhel
    13. ab oriente portae tres et ab aquilone portae tres et ab austro portae tres et ab occasu portae tres
    14. et murus civitatis habens fundamenta duodecim et in ipsis duodecim nomina duodecim apostolorum agni
    15. et qui loquebatur mecum habebat mensuram harundinem auream ut metiretur civitatem et portas eius et murum
    16. et civitas in quadro posita est et longitudo eius tanta est quanta et latitudo et mensus est civitatem de harundine per stadia duodecim milia longitudo et latitudo et altitudo eius aequalia sunt
    17. et mensus est murus eius centum quadraginta quattuor cubitorum mensura hominis quae est angeli
    18. et erat structura muri eius ex lapide iaspide ipsa vero civitas auro mundo simile vitro mundo
    19. fundamenta muri civitatis omni lapide pretioso ornata fundamentum primum iaspis secundus sapphyrus tertius carcedonius quartus zmaragdus
    20. quintus sardonix sextus sardinus septimus chrysolitus octavus berillus nonus topazius decimus chrysoprassus undecimus hyacinthus duodecimus amethistus
    21. et duodecim portae duodecim margaritae sunt per singulas et singulae portae erant ex singulis margaritis et platea civitatis aurum mundum tamquam vitrum perlucidum
    22. et templum non vidi in ea Dominus enim Deus omnipotens templum illius est et agnus
    23. et civitas non eget sole neque luna ut luceant in ea nam claritas Dei inluminavit eam et lucerna eius est agnus
    24. et ambulabunt gentes per lumen eius et reges terrae adferent gloriam suam et honorem in illam
    25. et portae eius non cludentur per diem nox enim non erit illic
    26. et adferent gloriam et honorem gentium in illam
    27. nec intrabit in ea aliquid coinquinatum et faciens abominationem et mendacium nisi qui scripti sunt in libro vitae agni
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    CAP 22
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    1. et ostendit mihi fluvium aquae vitae splendidum tamquam cristallum procedentem de sede Dei et agni
    2. in medio plateae eius et ex utraque parte fluminis lignum vitae adferens fructus duodecim per menses singula reddentia fructum suum et folia ligni ad sanitatem gentium
    3. et omne maledictum non erit amplius et sedes Dei et agni in illa erunt et servi eius servient illi
    4. et videbunt faciem eius et nomen eius in frontibus eorum
    5. et nox ultra non erit et non egebunt lumine lucernae neque lumine solis quoniam Dominus Deus inluminat illos et regnabunt in saecula saeculorum
    6. et dixit mihi haec verba fidelissima et vera sunt et Dominus Deus spirituum prophetarum misit angelum suum ostendere servis suis quae oportet fieri cito
    7. et ecce venio velociter beatus qui custodit verba prophetiae libri huius
    8. et ego Iohannes qui audivi et vidi haec et postquam audissem et vidissem cecidi ut adorarem ante pedes angeli qui mihi haec ostendebat
    9. et dicit mihi vide ne feceris conservus tuus sum et fratrum tuorum prophetarum et eorum qui servant verba libri huius Deum adora
    10. et dicit mihi ne signaveris verba prophetiae libri huius tempus enim prope est
    11. qui nocet noceat adhuc et qui in sordibus est sordescat adhuc et iustus iustitiam faciat adhuc et sanctus sanctificetur adhuc
    12. ecce venio cito et merces mea mecum est reddere unicuique secundum opera sua
    13. ego Alpha et Omega primus et novissimus principium et finis
    14. beati qui lavant stolas suas ut sit potestas eorum in ligno vitae et portis intrent in civitatem
    15. foris canes et venefici et inpudici et homicidae et idolis servientes et omnis qui amat et facit mendacium
    16. ego Iesus misi angelum meum testificari vobis haec in ecclesiis ego sum radix et genus David stella splendida et matutina
    17. et Spiritus et sponsa dicunt veni et qui audit dicat veni et qui sitit veniat qui vult accipiat aquam vitae gratis
    18. contestor ego omni audienti verba prophetiae libri huius si quis adposuerit ad haec adponet Deus super illum plagas scriptas in libro isto
    19. et si quis deminuerit de verbis libri prophetiae huius auferet Deus partem eius de ligno vitae et de civitate sancta et de his quae scripta sunt in libro isto
    20. dicit qui testimonium perhibet istorum etiam venio cito amen veni Domine Iesu
    21. gratia Domini nostri Iesu Christi cum omnibus
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    para una buena interpretación, le cito a San Agustín de Hypona, tambien el tratado de la VERDADERA devoción a la Santisima VIRGEN MARIA, de San Luis Maria Grignon de Monfort, por supuesto al reverendo padre Leonardo Castellani.
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    y por supuesto la catena aurea, en los evangelios relativos a estos tiempos, y al reverondo Padre Emanuelle. quiere que se los pase por correo, con gusto.
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

70. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originale concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria

    maria; que profunda argumentación en su ñemulo de apología de la «groseria recibida» y sobre todo, para redarguir filosoficamente los temas en los que copia y pega todo aquello, que no acaba de enteder, pero que le gustaría que fuera, excelente, solo espero, que no sea usted casada, porque su obligacion de formar soldados para Nuestro Señor JesuCristo, se veria muy minada, si unicamente atinan a decir Bla Bla Bla.
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    ALICIA, Salud le de DIOS, aunque en ocaciones, la pirita brilla, dista diametralmente de ser aureos fulgores, a la de marras, le he venido leyendo desde que ella comenzó a participar, mucho antes que ustéd, y se como parece que piensa cuando copia y pega, es muy similar a la tendencia de Ana, empero aquella por lo menos tiene humildad.
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    Salute.
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

71. Sr. Alberto:

    le copio y pego a continuación los comentarios con los cuales he respondido en otro blog, pero que sé quizás no todos los foristas que entren a esta pagina lo lean:

    «Es injusto que el Sr. Alberto tome mi comentario como referencia para decir que “ya estoy sacando el cobre” y que se atreva a decir en son de burla que voy por muy buen camino y que no pregunte el destino, yo le contesto Sr. Alberto con el respeto de siempre (el cual creo usted no conoce), yo tengo mi frente muy en alto, estoy segura (no me cabe duda) de que voy por el camino correcto y cuyo destino (al menos por eso lucho) es el cielo».

    «Pero que equivocado esta Usted respecto a mi y el concepto que tiene Usted de mi tal ves no me importa… lo que si me importa es la manera en la que se expresa Usted de mi en el foro, SE EQUIVOCA NO ME ENCUENTRO ENTRE LOS QUE COPIAN Y PEGAN TEXTOS, SE LO ASEGURO, todos los que lean mis textos y argumentación podran darse cuenta de que lo que Usted dice es MENTIRA!, YO SI ESTUDIO SR. ALBERTO Y ES PRECISAMENTE ESE ESTUDIO EL QUE ME LLEVA A ESTAR SEGURA DE LO QUE ARGUMENTO, si fuera puro copia y pega tendría dudas, pero las he exclarecido por medio del estudio y de la oración.

    POR SUPUESTO QUE LO MALO NO ES BUENO, NI PUEDE VENIR DE LO BUENO, POR ESO BENEDICTO XVI NO ES PAPA».

    de esta manera he contestado a sus comentarios en el blog :»PARA QUE LAS CATÓLICAS ESTÉN “APTAS” EN EL MUNDO DE HOY…», he dicho bla, bla, bla, como una expresión para expresarle que pese a todo lo que Usted diga, yo estoy en el camino correcto, mis hijos Claro que son unos verdaderos soldados de Cristo y Dios lo sabe, no tengo por que demostrarselo a Usted.

72. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originali concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria
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    MARIA, es tanta tu soberbia, que te sale por las orejas, solo checa, dices que estudias, y trataste de justificar tus estolidas felicitaciones, a pure fashion, por un Link, que copiaste y pegaste, que de entrada tiene el título de TEOLOGIA del cuerpo, y en una organizacion dirigida, como antes señalaba LOGAN, por una Hebrea, y aca dices que si estudias, te falta declararte humilde y sencillita, y que no es tu fin el protagonismo y la pompa, en fñin vamos a pedir por ti antes de que no tengas oportunidad de enmendar.
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

73. adendumm Solo ve, le copio y pego, y a renglón seguido, no soy de quienes copian y pegan, parece el extremo absurdo de tu apología.

74. ADENDUMM (BIS) En conciencia María, revisa lo estolido de tus intervenciones, dices aceptando, que lo malo no es bueno, y que lo bueno, no puede ser amlo, y poco después, demustras que no lo entiendes, por que sentencias, POR ESO BENDICTO NO PUEDE SER PAPA,
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    Solo analiza, percibir a la gran abominacion de la desolacion en el lugar santo, es obviamente bueno, que veas al mal papa, es obviamente bueno,
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    y por que leiste mal o no entendiste, o sientes, te constityues en autoridad con capacidad supra hominem, y snetencias que NO ES PAPA, Si tienes la autoridad para SENTENCIAR Y CONDENAR LO QUE DIOS TOLERA, demuestrala, Y SI NO LA TIENES, TOMASTE ATRIBUCIONES QUE NO TE CORRESPONDEN, LUEGO ES MALO.
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    En que quedamos con lo bueno malo??
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    de verdad, te falta solo unos 65 kilogramos de humildad María, independientemente de que lo reconozcas o no publicamente, en tu fuero interno, solo analiza, toma un dia completo depsués de rezar de verdad, de un perfecto acto de contrición, y de una encomienda al SANTO ESPIRITU, solicitando que llene de la Verdadera luz, analiza, todas las contradicciones, y disparates que escribes, insisto, no es preciso que las reconozcas publicamente u menos ante este pecador, empero por la salvación de tu alma, SI puedes ver, que esta todo invadido y de cabeza, y te detienes en tan estolidas cuestiones, por una puntilla de vana gloria, solo piensalo, si te das cuenta y te conviertes, sera algo para DIOS, Yo no gano cosa alguna, si tu prefieres continuar por tu camino de soberbia, y escribiendo por protagonismo, no gano ni pierdo, es por tu alma, que te lo digo, y plugue al cielo que lo puedas ver.
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

75. Alberto sabe PERFECTAMENTE A QUE «COPIO Y PEGO» ME REFIERO Y SE REFIERE USTED, obvio hay veces en que hay que copiar y pegar como lo hice con los comentarios (para no tenerlos que volver a escribir obvio! y además cuidando no alterarlos).

76. Alberto:

    Primero que nada le envio un saludo y le agradezco el hecho de que me explique y se tome la molestia de dedicarme tantos comentarios para intentar que yo rectifique el error en el que Usted cree que estoy, gracias por sus oraciones por mi alma. Con el corazón en la mano le digo una vez más que estoy segura de lo que he afirmado y Dios sabe que en mi no cabe la duda, y que esto lo he logrado a base de estudiar y de rezar, creame cuando le digo que me a costado dias enteros de angustia, sufrimiento, de lágrimas y que día a día le suplico a Dios que si por algo que ignoro incurro en un error él con su infinita misericordia me haga saberlo, lo único que puedo decirle es que me siento tranquila y que esa tranquilidad no viene tanto del estudio, si no de Dios.

77. Prezado JAFG, salve Maria.

    É difícil conversar com pessoas que falam outros idiomas. Existe esta dificuldade minha de entender o espanhol perfeitamente e sua de entender o português. Logo, podemos não compreender o que diz o outro e assim interpretarmos mal aquilo que está sendo dito. Mesmo assim tentarei explicar aquilo que disse em minha mensagem anterior.
    Constatei, e não acusei, o fato de Padre Ceriani ensinar que não existe incompatibilidade entre heresia e jurisdição. Ora, a bula de Paulo IV, que é fonte do 188,4, ensina justamente o contrário: a total incompatibilidade entre heresia e jurisdição. Logo, o 188,4 deve ser lido a luz da Cum Ex Apostolatus Officio, e não a luz do cânon 2314. Este também deve ser lido a luz do 188,4 e da bula de Paulo IV.
    São Tomás de Aquino e Santo Afonso afirmam a incompatibilidade absoluta entre heresia e jurisdição. E todos os santos doutores, repito, TODOS os santos doutores que trataram do tema afirmam a incompatibilidade entre heresia e jurisdição. E 99% dos teólogos afirmaram a mesma coisa e praticamente todos os comentaristas do CIC de 1917 também afirmam isso. Padre Ceriani se coloca em posição contrária a todos estes que lhe cito. Isto é uma constatação, não uma acusação, pois não posso acusar tão nobre padre de nada. A palavra «acusação» é forte e não se aplica aqui. Apenas penso que ele erra, interpretando de maneira incorreta o segundo parágrafo do canon 2314.
    Rezemos pelo fim da crise!
    Fique com Deus e com Nossa Senhora,
    Sandro de Pontes

78. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originali concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria

    Maria, y de toda la argumentación, no solo del copio y pego, qe es indefendible, ya que se demuestra en un mismo escrito, que dice YO NO COPIO Y PEGO, y mas abago reitera que COIA Y PEGA, No dice cosa alguna, Maria, Por el bien de su alma, no esta usted jugando pin pon, no se trata de contestar a lo tonto, respire, medite acerquese a los sacrama¡entos, revise sus intenciones, EL PRIMER MANDAMIENTO sobre todo, revise lo que la mueve, para que la mueve, y como la mueve, ES POR SU ALMA.
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

79. Fe de erratas:
    se dice que, se dice abajo, y muchas otras.

80. “Ave Maria Purissima”
    – Sine Labe originali concepta –

    Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria
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    SANDRO DE PONTES; SALUTE,
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    Podemos tentar falar em Português, eu não sou um estudioso, mas eu li seus argumentos são válidos, mas não conclusiva, se você pensa em forma, podemos começar em uma das publicações mais recentes.
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    SEA PARA GLORIA DE DIOS

81. acho que Alberto tem razon. Os comentarios de Sandro sao importantes, si me permite podemos tentar traducir seu comentario que posteo em ingles (o comentario pelo Padre Ceriani) em uma publicacao mais recente.

    Em Cristo

82. Amigos, salve Maria.

    Obrigado (gracias) pelas palavras amigas.
    Realmente devemos estudar juntos todas estas questões. Elas são importantes para o nosso crescimento como católicos.
    O idioma é um obstáculo, que podemos tentar superar com muita caridade e com os tradutores do google…rsrssrsr
    Fiquem com Deus e com Nossa Senhora,

    Sandro

83. La Refutación de la tese central del Rev. Pe. Ceriani ya existe, e fue hecha a cerca de vinte años atrás.

    LINK PARA LA REFUTACIÓN DE LA TESIS DEL PE. CERIANI EN ESPAÑOL:

    http://www.4shared.com/file/76615743/1c2206f2/A_Defesa_da_Igreja_Hereticista_-_Homero_de_Oliveira_Johas.html

84. EL MACROSEÍSMO QUE VIENE: San Pablo fue un caballo de Troya enviado por el Sanhedrín para infiltrar el movimiento cristiano y mantenerlo sujeto a la Sinagoga. Desde entonces el talón de Aquiles de la doctrina de la Iglesia ha sido el profetismo judío. En estos momentos en los que la lucha intestina entre conservadores y modernistas, promovida sutilmente por los esbirros de la Sinagoga, amenaza abrogar la doctrina milenaria y la autoridad pontificia dejando intacto el profetismo judío. Los defensores del cristianismo, no son los que defienden el profetismo judío y el fideísmo bíblico separando la fe de la razón, convirtiendo el judeo cristianismo en potentísima incubadora de generaciones de estultos en gran escala; sino los que luchan por estructurar la fe conforme a la razón formulando el cristianismo científico enmarcado en el fenómeno espiritual de la transformación humana, a fin de alcanzar la trascendencia humana y la sociedad perfecta predicada por Cristo. Las implicaciones de judaizantes de Nostra Aetate, alcanzaron su clímax en el pontificado de Juan Pablo II y Benedicto XVI, causando la oposición de los sedevacantistas al desmantelamiento litúrgico que tiene como finalidad abrogar los dogmas de la divinidad de Cristo, la divina Trinidad, la Nueva Alianza, y los Evangelios y Canones antisemitas, y convierta en escuela bíblica portavoz de la moral natural dictada por Dios a Noe (noaquida) para gobernar a las bestias humanas (los pueblos no judíos), dejando de lado los valores máximos de la trascendencia humana y la sociedad perfecta que promueven la justicia social y el desarrollo espiritual de la humanidad mediante la práctica intensa del altruismo, el misticismo y el activismo social. http://www.scribd.com/doc/17694382/EL-HUMANISMO-SECULAR-CRISTIANO-Y-LA-DOCTRINA-Y-LA-TEORIA-DE-TRASCENDENCIA-HUMANA-MARCO-CIENTIFICO-DEL-CAMINO-ECUMENICO-

85. Rodolfo Silverman (Plata)

    Hebreín aletargado, ¡¡¡¿de cuál fumaste?!!!

86. Acá les van unas perlas sedevacantistas y sus linajes:

    Arzobispo Thuc+ Guerard des Lauriers+Robert Mckenna+Geert Stuyver ( todos del papa materialiter mas no formaliter, sedevacantistas disfrazados)

    Arzobispo Thuc+Moisés Carmona+Mark Pivarunas (sedevacantistas )

    Obispo Auxiliar emérito de Lima-Perú Mario Cornejo Radavero+ Maurice Cantor, Iglesia Santa María-Francia.

    No coloco la embarrada del Arzobispo Thuc en el Palmar de Troya, pues de ahí han salido pseudocardenales, obispos al por mayor etc…
    Ahora sabían que yo mismo que nunca he ido a un seminario, pero soy bautizado y confirmado, el obispo Geert Stuyver por la mañanita me puede ordenar diácono, después del lunch, me ordena sacerdote, y después de la merienda, me transformo en toda una excelencia con anillo, mitra y todo. El que escriba lo contrario, que lo demuestre.
    Con razón tanto obispo sedevagante suelto.

87. ES URGENTE LA FORMULACIÓN DE UN NUEVO CRISTIANISMO PARA AFRONTAR CON ÉXITO LOS RETOS DE LA MODERNIDAD. El reto es superar el nihilismo de la sociedad actual formulando un cristianismo que se pueda vivir y practicar, no en y desde lo religioso y lo sagrado, sino en y desde el humanismo secular laico, la pluralidad y el sincretismo, resaltando la importancia genérica de Cristo y sus enseñanzas. Y para poder lograrlo tenemos que actualizar la teología, la cristología y la liturgia, enmarcadas en la doctrina y la teoría de la Trascendencia humana, conceptualizada por la sabiduría védica, instruida por Buda e ilustrada por Cristo; la cual concuerda con los planteamientos de la filosofía clásica y moderna, y las respuestas que la ciencia ha dado a los planteamientos trascendentales: (psicología, psicoterapia, logoterápia, desarrollo humano, etc.). Sincretismo religioso expresado por Raimon Panikkar “Me marché cristiano, me descubrí hindú y regresé budista, sin haber dejado de ser cristiano” http://www.scribd.com/doc/42618497/Imperativos-Que-Justifican-y-Exigen-Urgentemente-Un-Nuevo-Enfoque-Del-Cristianismo

88. Logan: El autoritarismo pontificio, violenta el principio de colegialidad que debe regir las decisiones y acuerdos de Asamblea de los fieles en materia de fe o administrativa; y por ello,los laudos pontificios no colegiados, pueden si o no acatarse con todo derecho.
    EL CRISTIANISMO PURO es un movimiento originalmente laico con un anhelo eterno por alcanzar la trascendencia humana y la sociedad perfecta. Que ha soportado los cambios de paradigmas que se han dado en el devenir, los seísmos, la reforma luterana, la contrarreforma, etc. Porque puede enfocarse de diversas maneras y enmarcarse en diferentes contextos, culturas, modelos y religiones; de todas maneras permanece inmutable. Debido a que la doctrina de la trascendencia humana que Cristo ilustró y predicó, tiene un valor genérico y universal; por ello, pudo injertarse al judaísmo y mantenerse en el oscurantismo privado de la luz de la razón durante dos milenios, sin asfixiarse, cegarse o extinguirse. Y también puede crecer y desarrollarse en el helenismo, el hinduismo, el budismo, el sufismo. Y prevalecer en el ateismo, el humanismo, el empirismo, el escepticismo, el misticismo, el positivismo, la nueva Era, la modernidad, la post modernidad, racionalismo, y el sincretismo. El reto es sacar el cristianismo del oscurantismo, a fin de que la trascendencia humana refleja en Cristo ilumine al mundo. http://www.scribd.com/doc/42618497/Imperativos-Que-Justifican-y-Exigen-Urgentemente-Un-Nuevo-Enfoque-Del-Cristianismo-a-Efecto-De-Afrontar-Con-Exito-La-Crisis-De-La-Modernidad

89. Saludos en Cristo:
    Ya estay fumando paraguaya mezclada con NAG–CHAMPA, ah te faltó ser shiíta y duodecimano y haberte casado temporalmente por mutah con una meretriz.
    Y claro sin dejar de ser cristiano.
    Pero que le podemos pedir a este pelmazo si el cura Farinello afirmó querer un papa «hindú» en vez de indio.
    Sagrado Corazón de Jesús, en Vos confío.

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