6 comentarios sobre “NI ENTRE ELLOS SE PONEN DE ACUERDO”
Pienso que la sonrisa de Felón es en realidad que se burla y se ríe de todos nosotros.
Pero el colmo es esa frase que dice «Desde el Concilio Vaticano II, parece que una ola quiere llevarse todo hacia el fondo» …¡Él está en un 95% de acuerdo con la ola! ¡Felón nos quiere llevar al fondo en un 95%!
¿Qué dicen de esta nueva estupidez felónica Malcelo y sus cófrades, unidos por las cien mil razones de verde color?
Che, con onda, eh. Van a tener que hacer un cursito de lógica porque en el tema hermenéutica de discursos fallan bastante. ¿Qué antagonismo hay entre esas dos frases? Schmidberger dice que al lado de JPII, Benedicto es mejor. Fellay dice que pretenden tumbar al Papa. Que uno hable metafóricamente de «aguas tranquilas» y otro de «mar agitado» no implica que sean frases contradictorias per se. Un abrazo.
Che, Roy, no se trata de lógica, sino de realismo, de saber leer, simplemente:
Fellay escribió: «La situación de la Iglesia se parece cada vez más a un mar agitado, en todos los sentidos. En él vemos olas que pretenden cada vez más hacer zozobrar la barca de Pedro, arrastrándola a abismos sin fin. Desde el Concilio Vaticano II, parece que una ola quiere llevarse consigo todo hacia al fondo, no dejando sino un montón de ruinas y un desierto espiritual, al que los propios Papas han denominado una apostasía.»
Después dice que no quiere describir otra vez esta dura realidad.
Eso ya lo sabemos: desde abril de 2002 que sólo escribe de poesía.
Si quieres, le pones la música… Con buena onda, eh… Schmidberger te puede ayudar, es alemán…
Roy,
¿Realmente valen la pena las 30 monedas?…
Ave Maria!
Roy: me parece que se equivoca.
El P. Schmidberger no dice en parte alguna de la citada entrevista que «al lado de JPII, Benedicto es mejor». Lo que dice es que, con Benito XVI, la Iglesia navega en aguas más tranquilas, es decir que hay menos agitación en la Iglesia, lo que no necesariamente signifique algo mejor.
Entonces, el sentido de su metáfora, es que en la Iglesia hay menos agitación, más paz…
Mons. Fellay, por su parte dice que «la situación de la Iglesia se parece cada vez más a un mar agitado, en todos los sentidos», metáfora que no significa otra cosa que en la Iglesia cada vez hay más turbulencia, más violencia.
Entonces, mientras que el P. Schmidberger afirma que las cosas son ahora más tranquilas, Mons. Fellay que las cosas son cada vez más turbulentas. La contradicción es clara…
Jafg:
Con respecto a Schmidberger, admito que es una frase ambigua, y que permitiría la interpretación que usted propone. De todas maneras, creo que no es una contradicción e incluso que se refieren a cosas distintas. Que «la Iglesia navega en aguas más tranquilas» implica una cierta participación del Pontífice, porque los obispos son prácticamente los mismos que hace 10 años, y desde entonces, el mundo moralmente ha empeorado. ¿Pienso acaso que Benedicto es un Papa perfecto? No, en absoluto: hay cosas realmente desconcertantes. Pero que hay una cierta mejoría respecto a Juan Pablo me parece evidente. No es lo mismo visitar una sinagoga ocasionalmente o poner un papelito en el Muro de los Lamentos (que debo recordarles a algunos que los cristianos primitivos también rezaron en ese «muro») que celebrar Misas con danzas arábigas, darle la comunión a una runfla de indias en tetas, o besar devotamente el Corán. Ni qué hablar de los que se escandalizan porque aparentemente Benedicto oficialmente relegó a la Misa Verdadera al nivel de prostituta mientras confirmó a la «Misa bastarda» como rito ordinario. Es imposible actualmente decretar la anulación de la Misa reformada y restituirla por la Tridentina. Los clérigos son unos burros que no saben nada, y se caería en una desobediencia escandalosa como nunca jamás se hubiera visto en la historia de la Iglesia. Es un proceso que llevará su tiempo, y lo primero era lógicamente aclarar que nunca había sido abrogada y que cualquier sacerdote podía celebrarla. Tampoco me parece una cuestión para seguir dándole manija al tema de las excomuniones. Sería escandaloso que Benedicto decretara nulas las excomuniones, debido a la «juventud» de las mismas. Hoy en día, para absolutamente todos, los obispos de la FSSPX no están excomulgados y eso es lo que cuenta. ¿Adeuda Roma un pedido de disculpas a la FSSPX? ABSOLUTAMENTE. Pero eso, y hay que tener amplitud de mente para comprenderlo, llegará con el tiempo. Por supuesto que en un futuro se aclarará que ni Mons. Lefebvre, ni Mons. de Castro Mayer, ni los 4 consagrados estuvieron realmente excomulgados, pero no se puede pretender en estos momentos un Papa justiciero. En ese sentido, la resoplada aceptación de Fellay me parece prudente.
Perdón que me haya ido por las ramas. Todo esto era para refutar de raíz a quien niega que Benedicto sea mejor que Juan Pablo. Desde ya que quien no cree que un pecador pueda hacer cosas buenas, y quien no sepa rescatar lo positivo de tal o cual cosa, caerá en el eterno círculo.
En ese sentido, si bien la crisis de la Iglesia continúa y muy bien arraigada, las aguas se han calmado un poco, como bien dice Schmidberger. Ello se nota en el nuevo ceremoniero litúrgico del Papa, en los nombramientos episcopales, etc. Pero justamente por esos guiños hacia la FSSPX, esas críticas hacia los abusos litúrgicos, el propio Summorum Pontificum, etc. han convertido a Benedicto en el blanco de innumerables ataques, como no hace falta justificarlo. A ello se refiere Fellay con que «en la Iglesia cada vez hay más turbulencia, más violencia.»
Que cada uno opine de lo que puse como le plazca. De lo que sí estoy seguro es de que las frases no se contradicen.
Pienso que la sonrisa de Felón es en realidad que se burla y se ríe de todos nosotros.
Pero el colmo es esa frase que dice «Desde el Concilio Vaticano II, parece que una ola quiere llevarse todo hacia el fondo» …¡Él está en un 95% de acuerdo con la ola! ¡Felón nos quiere llevar al fondo en un 95%!
¿Qué dicen de esta nueva estupidez felónica Malcelo y sus cófrades, unidos por las cien mil razones de verde color?
Che, con onda, eh. Van a tener que hacer un cursito de lógica porque en el tema hermenéutica de discursos fallan bastante. ¿Qué antagonismo hay entre esas dos frases? Schmidberger dice que al lado de JPII, Benedicto es mejor. Fellay dice que pretenden tumbar al Papa. Que uno hable metafóricamente de «aguas tranquilas» y otro de «mar agitado» no implica que sean frases contradictorias per se. Un abrazo.
Che, Roy, no se trata de lógica, sino de realismo, de saber leer, simplemente:
Fellay escribió: «La situación de la Iglesia se parece cada vez más a un mar agitado, en todos los sentidos. En él vemos olas que pretenden cada vez más hacer zozobrar la barca de Pedro, arrastrándola a abismos sin fin. Desde el Concilio Vaticano II, parece que una ola quiere llevarse consigo todo hacia al fondo, no dejando sino un montón de ruinas y un desierto espiritual, al que los propios Papas han denominado una apostasía.»
Después dice que no quiere describir otra vez esta dura realidad.
Eso ya lo sabemos: desde abril de 2002 que sólo escribe de poesía.
Si quieres, le pones la música… Con buena onda, eh… Schmidberger te puede ayudar, es alemán…
Roy,
¿Realmente valen la pena las 30 monedas?…
Ave Maria!
Roy: me parece que se equivoca.
El P. Schmidberger no dice en parte alguna de la citada entrevista que «al lado de JPII, Benedicto es mejor». Lo que dice es que, con Benito XVI, la Iglesia navega en aguas más tranquilas, es decir que hay menos agitación en la Iglesia, lo que no necesariamente signifique algo mejor.
Entonces, el sentido de su metáfora, es que en la Iglesia hay menos agitación, más paz…
Mons. Fellay, por su parte dice que «la situación de la Iglesia se parece cada vez más a un mar agitado, en todos los sentidos», metáfora que no significa otra cosa que en la Iglesia cada vez hay más turbulencia, más violencia.
Entonces, mientras que el P. Schmidberger afirma que las cosas son ahora más tranquilas, Mons. Fellay que las cosas son cada vez más turbulentas. La contradicción es clara…
Jafg:
Con respecto a Schmidberger, admito que es una frase ambigua, y que permitiría la interpretación que usted propone. De todas maneras, creo que no es una contradicción e incluso que se refieren a cosas distintas. Que «la Iglesia navega en aguas más tranquilas» implica una cierta participación del Pontífice, porque los obispos son prácticamente los mismos que hace 10 años, y desde entonces, el mundo moralmente ha empeorado. ¿Pienso acaso que Benedicto es un Papa perfecto? No, en absoluto: hay cosas realmente desconcertantes. Pero que hay una cierta mejoría respecto a Juan Pablo me parece evidente. No es lo mismo visitar una sinagoga ocasionalmente o poner un papelito en el Muro de los Lamentos (que debo recordarles a algunos que los cristianos primitivos también rezaron en ese «muro») que celebrar Misas con danzas arábigas, darle la comunión a una runfla de indias en tetas, o besar devotamente el Corán. Ni qué hablar de los que se escandalizan porque aparentemente Benedicto oficialmente relegó a la Misa Verdadera al nivel de prostituta mientras confirmó a la «Misa bastarda» como rito ordinario. Es imposible actualmente decretar la anulación de la Misa reformada y restituirla por la Tridentina. Los clérigos son unos burros que no saben nada, y se caería en una desobediencia escandalosa como nunca jamás se hubiera visto en la historia de la Iglesia. Es un proceso que llevará su tiempo, y lo primero era lógicamente aclarar que nunca había sido abrogada y que cualquier sacerdote podía celebrarla. Tampoco me parece una cuestión para seguir dándole manija al tema de las excomuniones. Sería escandaloso que Benedicto decretara nulas las excomuniones, debido a la «juventud» de las mismas. Hoy en día, para absolutamente todos, los obispos de la FSSPX no están excomulgados y eso es lo que cuenta. ¿Adeuda Roma un pedido de disculpas a la FSSPX? ABSOLUTAMENTE. Pero eso, y hay que tener amplitud de mente para comprenderlo, llegará con el tiempo. Por supuesto que en un futuro se aclarará que ni Mons. Lefebvre, ni Mons. de Castro Mayer, ni los 4 consagrados estuvieron realmente excomulgados, pero no se puede pretender en estos momentos un Papa justiciero. En ese sentido, la resoplada aceptación de Fellay me parece prudente.
Perdón que me haya ido por las ramas. Todo esto era para refutar de raíz a quien niega que Benedicto sea mejor que Juan Pablo. Desde ya que quien no cree que un pecador pueda hacer cosas buenas, y quien no sepa rescatar lo positivo de tal o cual cosa, caerá en el eterno círculo.
En ese sentido, si bien la crisis de la Iglesia continúa y muy bien arraigada, las aguas se han calmado un poco, como bien dice Schmidberger. Ello se nota en el nuevo ceremoniero litúrgico del Papa, en los nombramientos episcopales, etc. Pero justamente por esos guiños hacia la FSSPX, esas críticas hacia los abusos litúrgicos, el propio Summorum Pontificum, etc. han convertido a Benedicto en el blanco de innumerables ataques, como no hace falta justificarlo. A ello se refiere Fellay con que «en la Iglesia cada vez hay más turbulencia, más violencia.»
Que cada uno opine de lo que puse como le plazca. De lo que sí estoy seguro es de que las frases no se contradicen.