El papa Benedicto XVI visitó este viernes una sinagoga de Nueva York en vísperas del Pesaj, que comienza mañana con la aparición de la primera estrella en el firmamento. la pascua judía celebrada este fin de semana, gesto calificado de «simbólicamente muy importante» por dirigentes de esa colectividad.
«¡Shalom! He venido aquí con gran alegría, pocas horas antes del comienzo de la celebración de vuestro Pesaj, para expresar mi respeto y estima a la comunidad judía de Nueva York», dijo el Papa. «Siempre recordaré este momento», agregó.
El Pontífice fue recibido en la sinagoga de Park East en el barrio residencial del Upper East Side por el rabino Arthur Schneir, un sobreviviente del Holocausto que milita a favor del acercamiento entre religiones.
El rabino Schneir tomó la iniciativa de invitar al obispo de Roma a la sinagoga, una etapa de la visita papal que inicialmente no estaba prevista este viernes, día en que Benedicto XVI habló sobre derechos humanos en la ONU.
Schneir dijo en el templo que la visita papal «es una ocasión histórica que será recordada para siempre». «Su presencia aquí nos da esperanza para el camino que todavía debemos recorrer juntos», agregó.
El presidente de la organización judía Liga Anti-Difamación, Abraham Foxman, dijo a la AFP que «el hecho que el papa se haya reunido varias veces con los judíos durante su viaje a Estados Unidos, incluyendo una vez en una sinagoga, es muy importante simbólicamente».
Fuente: EFE
si al dialogo,
no a los fundamentalistas no cristianos.
Pedro ¿me amas?
La sinagoga es DIABOLICA porque sus reuniones son SECRETAS, a puerta cerrada.
La sinagoga es EXTINTA porque rechazo la piedra angular (Dios) y porque esta sin Templo ni sanedrin.
La sinagoga es CAIDA de toda gracia y bendicion, porque la sinagoga nunca mas volvera a dar fruto, por disposicion divina, segun el SANTO EVANGELIO ETERNO.
Solo un Iglesia que esta PODRIDA puede hacer la corte a la sinagoga.
Solo un Obispo apostata como Ratzinger, con una teologia putrefacta y moribunda, puede hacer la corte a la sinagoga.
Despues de Auswitch Jesus ha fracasado como Mesias, y la Iglesia debe aceptarlo y reconocerlo. Esto es lo que opinan los rabinos y la Iglesia vemos que obedece.
Si Ratzinger es capaz de entrar en una sinagoga, DOS VECES en menos de tres años, eso quiere decir que JESUS ES UN MESIAS FALSO. Esto no habia pasado nunca. JUAN PABLO II piso una sinagoga, una vez, en 27 años. El Papa Pablo VI en un viaje por Estados Unidos le propusieron entrar en una y DIJO QUE NO.
En 20 siglos NINGUN PAPA PISO UNA SINAGOGA. Donde solo se puede blasfemar y apostatar. Al igual que en Colonia, la siniestra visita de ayer se hizo en VIERNES, el dia que mataron a Cristo, si en viernes para mas INRI, para hacer escarnio a NUESTRO SEÑOR.
Todo esto es peor que apostasia, esto es LUCIFERINO.
JOSEF RATZINGER ES LA BARBARIE BEATIFICADA.
JOSEF RATZINGER ES EL MAYOR HIPOCRITA DE LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD.
La teologia de Ratzinger es el COLAPSO TOTAL de la cristologia tal como se ha conocido en 2000 años. Por si a alguien le quedaba alguna duda, el ha suprimido el CRUCIFIJO hasta de su baculo.
El tema es grave. Si la Iglesia ya no es el unico ARCA DE SALVACION, Jesus es un MESIAS FALSO. O tambien si la Iglesia ya no es el NUEVO ISRAEL, Jesus es un MESIAS FALSO.
CRISTO YA NO ES REY. Eso si, todo bajo el «manto del Amor».
REZEMOS POR LA JERARQUIA CAIDA.
El simbolismo de pisar una cinagoga por parte de un Papa no es cosa que pueda tomarse a la iigera.
Una vez, hace años, conversando con un libanés en Buenos Aires (que se rumoreaba pertenecía a un «servicio») a quien le había hecho yo un favor, muy necesario para él, me atreví a preguntarle porque Buenos Aires estaba exenta de atentados musulmanes. Me dijo esto : » Porque ningún presidente argentino HA PISADO Israel. El día que uno pise, se acabó» Luego un presidente argentino pisó Israel, y un tiempo más tarde, dos atentados, Embajada de Israel y AMIA.
super-grave que nos recomiendas separarnos de la Iglesia de Cristo y formar un nuevo cisma, hechar al Papa Benedicto XVI el vicario de Cristo a patadas será eso bueno a los ojos de Nuestro Señor. O que mucha crítica y nada de provechoso. Al parecer especulas el caos y la desesperación para los muchos que tienen la fe pobre, y los pocos que tienen fe fuerte pero aun viven la confusión, cual será tu estrategía, no seras un masón o judio solapado tratando de provocar la desunión en este foro, en fin, aun tengo mis dudas por la ultima frase REZEMOS POR LA JERARQUIA CAIDA, espero me equivoque, en todo caso tengamos la esperanza en las palabras de Jesucristo Nuestro Señor sobre su Iglesia, «y las puertas del infierno no podrán contra ella», Cristo se encargará de todo, por cuenta de nosotros REZEMOS POR LA JERARQUIA. CAIDA a Jesucristo con la intersección de María Santísima.
Por favor, moderadores de este blog de Radio Cristiandad, les pido que borren el comentario anterior de super-grave. Es una ofensa al Sucesor de Pedro y Vicario de Cristo. Una ofensa gravísima. Por favor,no creo ustedes que compartan esas palabras. Por eso les pido que lo quiten de los comentarios de su pagina. Porque es aberrante.
SI AL DIALOGO como personas civilizadas, ajenos al fundamentalismo, sin comprometer la verdad, ¿como llevar a los Judios a la Conversion? pues acercandonos a ellos, solo asi, no con odios y rencores, JESUS fue quien inicio el dialogo con aquellos a quienes habria de convertir…
Y por ultimo «super» solo alguien cismatico y sectario podria hablar como tu del Santo Padre, si ese es tu respeto a la UNICA IGLESIA, que pena.
Estimado José:
Es bien sabido que tanto modernistas crasos como los carismáticos y tambien los sedevacantistas han sido dejados en sus comentarios. Creemos que es importante encontrar los fundamentos apologéticos para defender lo que creemos. Super-grave ha incurrido en excesos. Pero sin embargo ha hablado de Ratzinger y no del Papa.
Y Ratzinger puede caer y de hecho lo ha hecho, en eventos del todo reprobables. Y lamentablemente no por esto ha dejado de ser Papa. Pero hay hechos despojados de su investidura de Papa (como teólogo privado) que si son censurables.
Pedimos respeto a la Verdad. Todos los que estamos aquí buscamos ser santos. Por lo tanto recomendamos moderación en los comentarios para no caer en la censura que sin lugar a duda haremos (tal como hemos hecho ya con algunos)
En Cristo Rey del Orbe
Fabian Vazquez
Director
Radio Cristiandad
Bueno El PAPA Benedicto XVI le lleva la delantera al PAPA Juan PAblo II. Ya van dos sinagogas. Aqui leemos que fue invitado. Yo si fuera el PAPA no hubiera ido. Ya el fue. T esos de la ADL son unas chinches.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
Señor Fabián Vázquez
Ignoraba que estos lugares tenían un director, pero lo suponía, de todos modos hoy me encuentro con usted,»el capo». Me voy a tomar la licencia de hacerle un par de comentarios, a saber : el primero, que da usted a los que aquí escribimos una libertad que le honra, seguramente saltará usted en la silla con algunas cosas que lee, pero se las aguanta, como manda la educación y la amplitud de miras. Es raro de ver, y por lo tanto, más valioso aún. El segundo comentario es decirle que no coincido en general con lo que escribe el señor «Super – Grave» pero dice cosas con «jundamento» como diría Martín Fierro, cosas que llaman a la reflexión, y siempre es necesario, en cualquier grupo humano, que exista alguien que escupa el rostro de los demás, para recordarles lo que sea, pues tiende el ser humano a la molicie, a la mariconada, a la tibieza y la idiotez, y este señor es un revulsivo, un recordatorio permanente de lo débiles y afeminados que somos, en un mundo que justamente nos convoca para la irresponsabilidad y la falta de compromiso. Su voz es necesaria y valiosa, y cada uno sabrá sacar sus propias conclusiones en la «cámara hermética» de la conciencia. Doy por supuesto que Ud. no lo censurará. Le pido por favor, que no se tome la molestia de contestarme, y agradecido estoy de su generosidad al permitir que un grupo de católicos podamos expresarnos libremente. Cordialmente, Flavio.
La voz del tal Super-grave es la voz del sedevacantismo que condena cualquier acción del papa actual.
Con sus desmesurados comentarios ha llegado a ser lo que quería, el foco de atención.
Pido respeto a la investidura del Vicario de Cristo. Yo tampoco coincido con su visita a la sinagoga, pero pretendo ser constructivo y recordarles a todos que como buenos católicos Oremus Pro Pontifice para que lo ilumine en sus decisiones y acciones.
Voy más allá, si este foro le quita al lector en turno la paz interior comentarios como los del multicitado y controvertido participante de este blog, mejor que se aparte, vuelva a la oración y pida por el papa y por el superlativo enfermo a Dios Nuestro Señor.
SEÑORES:
Lo que da pena, es aberrante, y no es cristiano, es que un Papa entre en una sinagoga. Y no para «convertir» sino para «marchar juntos».
LA FE NO SE DIALOGA, SE ANUNCIA.
No soy sede ni no sede.Soy bautizado bajo el rito de PABLO VI.
Eso si, creo en la HERENCIA ESPIRITUAL, del fundador de la FSSPX, quien no tuvo con Roma, solo un PROBLEMA LITURGISTA (como nos cuentan ahora) sino que hizo una critica de LA RELIGION ENTERA.Y para eso hay que ser muy valiente. Me refiero para los que no conocen la VERDADERA OBEDIENCIA y tienen una obediencia puramente «institucional». Los que ignoran que ser cristiano y perseguido es lo mismo. Esos modernistas que me digan, en que he mentido, sobre las ABOMINACIONES DE BENEDICTO XVI.
TODO LO QUE SEA AJENO AL COMUN DE LOS SANTOS DOCTORES NO ES CATOLICO.
No pierdan el tiempo con super grave, mas bien recen por el por que es sabido que todo lo que dice no es de Dios, no es de un hombre que actúa como lo hizo Jesús. Super grave se dedica continuamente a criticar y hablar de todos, pero siempre de mala manera, con cizaña. Y todos sabemos que esas cosas no vienen de Dios. Pues bien,que nos queda? acutar igual que el ?. El que visita este sitio tendrá que acostumbrarse a su «cizañosa» presencia en los comentarios, pero no crean bajo ninguna perspectiva que alguien así actúa en nombre de Cristo, que alguien que habla de esta manera del Papa,( y no caigamos en la hipocresía de decir que el Papa y Ratzinger no es lo mismo, por que Ratzinger es el Papa y nunca deja de ser ni Papa ni Ratzinger) es un CATÓLICO APOSTOLICO ROMANO, VIVA CRISTO REY, VIVA LA IGLESIA Y VIVA EL PAPA
Dios los cría y EL DIABLO LOS JUNTA.
Unidos, pero…EN EL ERROR
Avanza el Otro a paso redoblado.
super grave es un militante en la fe.
se me censuro alguna vez, y no me interesa, seguramente por haber declarado mi amor por Peron, un hereje, por haber sido excomulgado, por haber hechado a una jerarquia oligarquica y que de nada defendia a los pobres, sino a sus honores y fueros y a sus limosnas que provenian de los companq… pero no importa, lo unico que me interesa es que SUPER no sea censurado.
me llevo un tiempo entender las palabras de Super, porque tenia fe en q CRISTO no abandonase a su Iglesia y a su vicario. Pero ya no creo en el aleman pagano que se sienta en el trono espiritual del mundo. no es que piense que cristo nos mintio, solo que no comprendo su accionar, es misterioso, y mi razon, por mas realismo y pragmatismo que intente poner como hace el hereje de della maggiore, no le comprende. veo que roma es jerusalem, la del antiguo israel.
ya no me esfuerzo en comprender lo que es inconmensurable, porque dios es soberano de la sabiduria, solo en hacer el bien en todo lo posible, gracias a sacrificios diarios.
por favor, delen tinta libre a Super. porque creo, que ese hombre, esta con el espiritu santo.
mi fe a Ud.
Es un buen detalle a tener en cuenta: guiño de ojos con los JUDÍOS los días VIERNES. No hay que tomar a la ligera varias verdades que super-grave aquí denuncia. ¿Me pregunto quién estará MANEJANDO los gestos protocolares de nuestro querido sumo pontífice?
Saludos. Adrián López
«No todo aquel que me dice: ¡Señor, Señor¡ entrarà al reino de los cielos;
sino aquel que hace la voluntad de mi Padre, èse es el que entrarà al reino de los cielos.» Estas palabras de Nuestro Señor nos vienen a la memoria cuando notamos un fenòmeno que aparece muy recientemente
-despès de la desilusiòn de unos y la tìmida reacciòn de otros, ante el caos post-conciliar- que llevan que el vicario de Cristo visite una sinagoga y que se haya reunido varias veces con los judios durante su viaje a Estados Unidos, incluyendo una ves en una sinagoga.
Yo sigo las noticias referidas al acercamiento de la iglesia cristiana a los creyentes judios porque me parece que es lo que Cristo Jesus quiere.Las penas y sufrimientos del pueblo de Dios quizá tengan su consuelo y camino en ser hermanos con los católicos aunque hayan siempre diferencias.Tambien me interesó la visita de Angela Merkel a Israel ,y su discurso en el parlamento.-Todas estas noticias las leo en internet porque en Chile de donde escribo y exactamente en talca una capital de región de mi pais, no se le da mucha importancia a estas noticias en que el principal motivo es que el Amor de Dios reune a pueblos ,jefes religiosos para entenderse ,perdonarse o ayudarse.Aqui se propaga el odio, y el aprovechar el odio para mantener el poder y mentir en forma descarada.
Yo la verdad que no entiendo nada. Vine acá porque un compañero de trabajo me dijo que era un lugar católico y que estaba bueno, pero sinceramente leo cada cosa que no comprendo. No se porque tanta agresividad,¿ hay realmente algún católico acá escribiendo ? A mi el Papa me parece bien, que se yo, no veo la locura de que vaya a una cinagoga, si lo invitan ¿ tiene que decir no ? No se, o yo aprendí en otra iglesia o acá la mitad por lo menos están fuera de orbita
En un principio amigo Yoruga, yo tampoco entendía nada, hasta que empecé a tomar las cosas con sentido del humor y aunque a algunos les parezca extraño entro a este sitio para relajarme y sobre todo para reírme de la mayoría de los comentarios que publican, dice usted que al menos la mitad está fuera de órbita y yo sinceramente creo que se quedó muy corto, pero como le decía me sirve para relajarme, la risa hace bien.
En cuanto a sí este sitio es católico? trataré de responderle sin que por ello se sientan ofendidos los propietarios del blog.
1º No es un sitio oficial del Catolicismo, o sea no es un sitio de la Iglesia.
2º Lo que aquí defienden o pretenden defender es lo que ellos llaman la Tradición Católica, ¿qué significado tiene para ellos, esta Tradición? (O pseudotradición, como los denominaron hace poco y les quedó).
Causa la impresión que para ellos la verdadera Iglesia duró sólo hasta antes del Concilio Vaticano II y por tanto sólo hasta SS. Pío XII, entonces, ni los Papas posteriores, ni la Iglesia post-conciliar serían válidos (pero con eso contradirían la promesa de Jesús de estar con su Iglesia hasta el fin de los tiempos), y digo serían porque tampoco me atrevo a aseverar que ese sea el pensamiento oficial de la Radio.
Pertenecen o dicen pertenecer a los seguidores de la Fraternidad de San Pío X, en palabras mas entendibles dicen ser seguidores del pensamiento del Obispo Marcel Lefebvre (Q.E.P.D), quién fuera excomulgado por SS. Juan Pablo II, por ordenar Obispos sin la autorización de Roma (en otras palabras, la excomunión procedió por una falta de obediencia al Papa -defienden con uñas y muelas el voto de obediencia con el que debe cumplir cada sacerdote consagrado, pero en este caso dicen que estuvo bien, por eso a mí juicio, son un tanto incoherentes).
Decía dicen ser seguidores de… y por qué lo planteó así, sencillamente porque entre los comentaristas figuran algunos que son por decirlo así, mas acequibles, no destilan odio hacia quien no piensa como ellos y se presentan como miembros de la Fraternidad, además, sí usted entra en los sitios no oficiales de la Fraternidad, jamás encontrará en ellos a personas que a pesar de que dicen no ser sedevacantistas (como que la sede de Roma está vacante y el Papa no es un Papa válido), actúan de hecho como sí lo fueran, como aquí ocurre.
A todos los que disentimos de su forma de pensar, a todos los que seguimos obedientes al Obispo de Roma (léase al Papa), nos tildan de «modernistas» o «progresistas», dicen que somos los destructores de la Iglesia y nos culpan porque ellos no están en ella, cuando la realidad es que se autoexcluyeron de la Iglesia, nadie los marginó.
Consideran como rito válido para la Santa Eucaristía sólo el anterior al del Papa Pablo VI, o sea la Santa Misa Tridentina de San Pío V (en latín). Dicen que la Misa del Novus Ordo Missae es inválida, o sea se sienten con derecho a dictar las normas a la Iglesia, ellos, que ni siquiera son sacerdotes o teólogos. Por supuesto que a quienes consideramos ambas formas del rito latino válidas, nos consideran modernistas y dicen que los que estamos fuera de la Iglesia somos nosotros.
En fin amigo Yoruga, espero haberle sido útil, y ahora espero recibir gruesas balas de cañon para aniquilarme, por haber emitido mí opinión al respecto.
Señor Rinoceronte Amarillo, he quedado estupefacto con su explicación, más claro, hay que echar agua. Yo también me hice muchas preguntas, que luego, me pasa como le pasará a usted, me enchufo en el trabajo y bueno, me olvido. Vengo acá y no termino de entender, pero usted la tiene más clara que yo, que hasta hace muy poco realmente no estaba interesado en estos temas, limitándome a vivir como católico lo mejor posible e ir a misa de tanto en tanto. Su explicación me ha ayudado. Otra cosa más, en otro orden ¿ Se acuerda del Tractor Amarillo ? Bueno, un rinoceronte es un tractor que funciona a pasto. Otra cosa más : lo que dijo usted en otro lado de los musulmanes, es muy exacto, yo conozco algo del tema y usted lo ha explicado muy bien.
Rinoceronte amarillo:
Su comentario no me hace ninguna gracia, puesto que en verdad detesto la estulticia cuando va acompañada de una crasa ignorancia, juicio temerario, prejuicio y mala onda.
Lo que nos adjudica es falso. No somos sedevacantistas, Mons. Lefebvre no desobedeció nada. Pues las órdenes que atentan contra la Iglesia no deben ser obedecidas.
La Iglesia no duró hasta el Papa Pio XII, tampoco nació con Juan XXIII y el Concilio Vaticano II. Pero si creemos (y en esto nos jugamos) que la Iglesia Católica Apostólica Romana; única verdadera y fuera de la cual nadie se salva, ha sido ocupada por los herejes modernistas.
Juan Pablo II cayó en herejias materiales aunque nunca formales, de modo de solo un Papa del futuro podrá hacer el juicio real a este y a todos los Papas del anómalo proceso de ocupación que se desencadenó con el Concilio Vaticano II.
Creame que he permitido muchos comentarios malintencionados, pero su intención de confundir con malicia y encima solicitando fueros para no ser censurado me ha molestado.
Dios ilumine su inteligencia a fin de ver claro en esta APOSTASIA GENERALIZADA que se vive hoy a nivel mundial
En Cristo Rey del Orbe y Su Santísima Madre, Martillo de herejes.
Fabian Vazquez
Director
Radio Cristiandad
Fabian es usted quien hizo la programaciòn Semilla del Diablo?
Moreno:
Si se refiere a la narración, si, es mi voz.
Rinoceronte, voy a leer lo que escribiste dos o tres veces para entenderlo del todo, pero me voy dando cuenta y tu respuesta me alienta en el sentido de econtrarme con otro católico, un compañero de viaje, que tal vez como yo, simplemente quiere perfeccionar su fe, pero sin odios ni violencias. Te agradezco el gesto.
Estimado Don Fabián, quizás debería haber sido mas exacto en mis comentarios, en ningún caso quise ofenderle, por ahí dejé entrever que al referirme a los sedevacantistas hablaba de los comentaristas del blog, en todo momento dije que no conocía la postura oficial de la Radio, perdone usted a este Rinoceronte con cerebro de mosquito, no iba en esa dirección mí comentario.
La Iglesia nació con Jesús y su primer Papa fue San Pedro y dura hasta hoy con Benedicto XVI y es mas durará hasta el fin de los tiempos, se oponga quien se oponga, jamás he aseverado lo contrario.
En cuanto a la «obediencia» de Monseñor M. Lefebvre, lo que usted asevera no es verdadero, sabido es que las ordenaciones fueron sin la autorización de Roma y que por allí se comenzó a generar todo el problema, el que después se haya ampliado mas, es otra cosa, sí vamos a defender el Voto de Obediencia, pues, apliquemos la «Ley pareja», eso sería todo.
Esto es un topico bien interesante. Yo siendo PAPA no hubiera ido pero no lo puedo juzgar. Eso queda entre el y DIOS. Quizas algun dia lo sabremos, quizas no. Hace tiempo que escribo en este Blog y siempre me ha dado mucha ilusion ver a todos los catolicos unidos, yo uno de ellos. Ya mucho se ha escrito y muchos han escrito sobre el topico. No nos estamos haciendo ningun favor con estas divisiones, solo el maligno se beneficia de nuestra division.
Paz y Bien para todos.
Yoruga y Rinoceronte Amarillo Esta fuera de duda para la mayoria de los participantes de este sitio web que si bien los progresistas han introducido la confusiòn hasta en este campo de la doctrina – debemos ser fieles a los dogmas. Evidentemente que si; el que niega o pone en duda a sabiendas algùn dogma no es màs catòlico sino hereje.
Mas muchos no creen o al menos se portan en la pràctica como si no lo creyeran, que en resto de la doctrina- el Magisterio ordinario- es opinable, es decir que uno sigue siendo buen cristiano aunque disienta con ella.
Esto no es asi, el Magisterio ordinario tambièn exige el asentimiento de los catòlicos. Nos enseña la Iglesia: «Ni hay que creer que las enseñanzas
contenidas en la Encìclicas no exijan de por sì el asentimiento bajo pretexto que en ellas no ejercen los Papas el poder de su Magisterio supremo. Porque enseñan estas cosas por el Magisterio ordinario, acerca del cual tiene tabièn valor aquello: «QUIEN A VOSOTROS OYE, A MÌ ME OYE» (Lc. 10, 16) y las màs de las veces cuanto viene propuesto e inculcado en las Enciclicas, pertenece ya por otras razone al patrimonio de la doctrina catònica. Y si los Sumos Pontifices en sus actos, tratando de proposito una cuestiòn hasta entonces controvertida pronuncian su sentencia, es para todos evidente que tal cuestiòn no puede ya ser
considerada como de libre discusiòn entre los teòlogos»
La doctrina social de los Papas tambièn participa del caràcter obligatorio de las enseñanzas de la Iglesia, puesto que «la doctrina social de la Iglesia
es clara en todos sus aspectos, ella es obligatoria, nadie puede negar un solo punto de ella sin peligro de la fe del orden moral»
Amigos tradicionales y no tradicionales:
Tratemos de ser mas prudentes en nuestras opiniones y de ser menos severos entre nosotros. Recordemos las palabras de Nuestro Salvador: «aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón».
Saludos en los corazones unidos de Jesús y María.
Sr. Fabian:
Es verdad que en su pais hubo una humareda tremenda, al parecer ustedes estan siendo muy popular pues al germinar la Semilla del Diablo es obvio que tenga que asistir a la cosecha usted tambien sr. Fabian. Y què hara con todos estos empleaduchos que tiene moderando en este bloc?? eh?? los va a tener que quemar junto a la paja seca, cualquier ladrillo da mas aceite que estos en lo que queda de tiempo para poner fin a esta wed. Ustedes con las manos llenas de piedras y desnudos tendran que pedir intercepciòn a cristianos simples para su salvaciòn.
Me alegra mucho encontrarme en este sitio con hermanos en la fe como yoruga y rinoceronte amarillo, y muchos otros.
Con respecto a Rinoceronte Amarillo comparto totalmente lo que dice y la respuesta de Radio Cristiandad no hace mas que hacer válidos sus comentarios, por que se vé que Fabián no entendió nada de lo que ud. dijo y siempre toman las cosas para otro lado. Y con respecto a Mons. Lefebvre no hay dudas de que lo que hizo está MAL. No defendamos lo indefendible. No juzgo a Mons. Lefebvre pero si marco el error, yo me pregunto que diría ud. señor Fabián si un obispo cualquiera, como lo son muchos de los que se habla (se critica) en este sitio, desobedeciera de la misma manera, ud. tambien lo defendería?
Gonzalo: yo creo que lo que monseñor Lefebvre hizo estuvo muy bien y lo felicito. Y aplaudo su obra, la Fraternidad Sacerdotal San Pio X. Gracias a su obra muchos fieles en todo el mundo tenemos Misa Tradicional y píos sacerdotes en estos tiempos de vale todo. Yo defiendo a monseñor como lo hacemos la mayoría de los que asistimos a las misas de la FSSPX. Y somos tan católicos y romanos como usted, aunque a muchos en la Iglesia no les guste.
Saludos
Mire Gopnzalo.- Desde Juan XXIII hasta el actual pontifice. Roma a practicado la LEY DEL EMBUDO, pues ha solapado, y callado ante manifiestas Heregias como fué el Mexico el caso del tristemente celebre Sergio Mendez Arceo, gran amigo de la Masoneria y asistente en tenidas masonica y sin embargo actua con mano de hierro por una cuestión disciplinaria en contra de M. Lefebvre.
Ese es el gran problema de la Iglesia actual, y atiandamente como dice D. Fabian y estoy perfectamente de acuerdo con él, JP II cayó en heregias materiales, aunque no formales, y pongo como ejemplo, el «famoso encuentro de Asis» contradiciendo abiertamente lo expresado por San Pablo en Galatas, pues a partir del concilio Vaticano II se está predicando «otro evangelio.
El autentico evangelio nos dice claramente «Por sus frutos los conocereis», y los frutos del concilio Vaticano II,estan a la vista y las estadisticas nos lo demuestran, porque no conozco a los miles de protestantes que debido a este ecumenismo, apertura o como se le quiera llamar que hayan adjurado de sus errores y hayan entrado a la iglesia católica, y si conozco miles de católicos, que se han pasado a las sectas y la desbandada casi total de catolicos, como pasa actuamente en la otrora catolica españa, inmersa en esta gran apostasia anunciada por S, Pablo en Tesalonisences, donde actualmente solo el 14% de los jovenes españoles se declaran catpilicos.
La actitud de la Roma actual, no es de estrañar, pues cualquier catolico medianamente instruido que conozca las apariciones de Nuestra Señora en La Salette, se dará perfectamente cuenta de lo que estoy hablando, y tambien creo como dice Fabian, que en el futuro clarificará a la iglesia, pues no se puede contemporanizar con el enemigo, como se está haciendo, visitando sinagogas en New York, sembrando confusión entre los catolicos, haciendole el juego al concepto masonico de religión mundial. contradiciendo lo abiertamente predicado por el evangelio. ID Y PREDICAD EL EVANGELIO POR TODO EL MUNDO, COMO HIZO S. FRANCISCO DE ASIS, PARA CONVERTIR AL SULTAN DE EGIPTO, PORQUE S. FRANCISCO NO FUÉ A DIALIGAR CON EL. Y EL QUE CREA SE SALVARA, Y EL QUE NO CREA SE CONDENARA.
Sr Gonzalo yo que soy Gallego entendi al RINOCERONTE AMARILLO. Y eso yo se que para algunos es mucho decir.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
Para todos los que se dan golpes de pecho por los comentarios fuera de tono, acepto, pero no da para menos a los que hemos abierto los ojos y nos topamos conque a Partir del Vaticano II, mucho mucho se ha cambiado en la Iglesia, (decia una Tal Vela Dod, comunistas convertida al catolicismo) hemos inflitrado a un cierto numero de comunistas, que ahora ocupan altos cargos en la jerarquía, dentro de poco, la Iglesia sera irreconocible.
Y así es, es irreconocible, y la infalibilidad, solo aplica para los Papas a partir del Vaticano II, pues se ha dicho llanamente que se puede revisar los dogmas, y las encíclicas anteriores, que no cuadran con la idea actual de la Iglesia. Pero o estamos sordos, o ciegos y no queremos ver.
Pero si quieren ver a los ejecutores de los programas implantados en la Nueva Iglesia, con nuevos Sacramentos y nueva Misa, visiten Atrio, y ahi verán a los NO EXCOMULGADOS, erigirse en jueces de los Papas y pedir mas y mas cambios, para vender nuestra fe, por un plato de almibarado amor que no salva.
Los asilos de ancianos pobres las escuelas publicas los hospitales Adriana en cualquier lugar si lo desea puede encontrar trabajo, lavar platos , poner panpers limpiar albergues etc. Aqui adriana lo que puede es ensuciarce la boca
Señor Fabián Vázquez: Como soy Terciario de la Fraternidad San¨Pío X, me veo obligado a hacer algunas consideraciones, con la brevedad que el espacio merece. En primer lugar: Los comentarios de quien firma «super-grave» son inaceptables en un lugar en que se dice guardar la Tradición Católica. Sus reiteradas irreverencias hacia el Papado no menguan porque él hable de «Ratzinger», a quien por otra parte le niega su condición de Sumo Pontífice.
Por otra parte, muchos comentarios que reconocen al Sumo Pontífice, pero que lo descalifican sistemáticamente, ponen de manifiesto el fundamentalismo que alimentan ciertos sectores disconformes, esos mismos que usan el disfraz de la Tradición para sus tremendismos y extremismos.
A quienes decimos adherir a la Verdadera Tradición Católica, y a quien se erigió en abanderado con la firmeza de convicción y su testimonio de vida, nuestro amado Arzobispo Marcel Lefebvre, nos cabe la responsabilidad de mantener la fidelidad de su mensaje, que no es otro que el de las enseñanzas de la Iglesia a lo largo de los siglos, y rechazar de plano todo lo que en este blog introduzca confusión. Hay muchas personas que vienen de buena fe, carismáticos o no, tradicionalistas o no, y deben encontrar un debate ordenado por la prudencia del moderador que mantenga las cosas en su justo cauce. Lo demás… está de más. Admitirlo en nombre de la libre opinión implica una grave concesión a uno de los grandes principios del liberalismo, que acarrea sus diabólicos efectos.
El caso Lefebvre es claro. Pertenecía a una organización y debía atenerse a sus reglas, y al no aceptarlas lo expulsan. Para provocar un alzamiento contra la autoridad constituida, hay que tener con que, tanto intelectual como materialmente, y apoyo masivo. No fue el caso, y el resultado está a la vista. El Concilio Vaticano II no es más que fruto del tiempo, del mundo, como todos los concilios, por lo tanto, la falta de concurrencia a las iglesias y mil pecados que se atribuyen a los tiempos postconciliares, se hubieran dado igual. La Iglesia Católica, social, cultural y espiritualmente, no es el centro del mundo, salvo para el católico creyente. Eso debe estar en claro para poder comprender. La Iglesia es llevada por una ola, como todo. Jesús es el Señor de la Historia, no una abstracción. Pero no comanda la historia, deja hacer, y queremos suponer que pone límites que no percibimos a simple vista. Por eso «baja» a la historia, a chapalear en el barro, y no se salva ni de la cruz. Y la historia es el siglo, el mundo donde El no tiene reino. Jesús no llega ni antes ni después. El sentido de la historia no lo comprendemos. El Concilio, encarnado en el tiempo, tuvo de positivo haber establecido un borde de seguridad carenado con una goma. Si no hubiera sido así, probablemente la Iglesia hubiera explotado. Creo que Juan XXIII salvó a la Iglesia. Abrió la válvula de escape en el momento justo. Como hicieron los reyes ingleses y no hicieron los franceses, por lo que estos últimos perdieron la cabeza. Nadie puede contra el mar, ni contra el mundo. No se si son tiempos previos al Apocalipsis, que jamás pude entender, pero digo que los tiempos de antes fueron peores, mucho peores, inclusive o justamente en la Iglesia. No son tiempos fáciles por la sencilla razón de que jamás lo fueron ni jamás lo serán. El supremo esfuerzo de un religioso no es rezar, ni dejar de comer, ni de beber, ni siquiera la castidad o la pobreza, sino que es la obediencia, lo más difícil, justamente porque las fallas en la cima del poder son demasiadas. No hay solución para esto, no hay nada que conforme o calme, es como las guerras, todos pierden. Al que leyó esto, debe tomar en cuenta que no estoy calificando, no digo lo que me gusta, sino lo que creo que ha pasado. Añado que según mi ver Lefebvre fue un hombre valioso que cumplió una función y fue fiel a lo que creyó era lo mejor, y en ese sentido debe respetarse, así fuera judío, musulmán o calvinista. El Papa tampoco podía permitirle.
Sr. Della Maggiore: Discrepo con ud., como otros visitantes de este blog. Pero es obvio que no me refiero a ud. cuando hablo de sedevacantistas o de pseudotradicionalistas. Tampoco cuando hablo de quienes defienden la verdadera Tradición, ya que ud. opta por presentarse como un librepensador, al estilo de los progresistas que se expresan en otras páginas «cristianas»-.
Mi defensa de la Tradición Católica aquí es un servicio a esa trinchera que opuso la Fraternidad San Pío X al avance del Modernismo, hoy complaciente con otras muy graves desviaciones que esclavizan a hombres y pueblos.
Pretendo resistir las confusiones que introducen los fundamentalistas (sedevacantistas y pseudotradicionalistas), aunque igualmente estoy preparado para refutar los errores del Modernismo y sus epígonos progresistas.
Quizás sus múltiples visitas a este blog, y su buena disposición, conduzcan a que algún día nos pongamos de acuerdo. Aunque lo avizoro, por ahora, muy lejano.
Moreno: No siempre estoy de acuerdo con Adriana, que suele mostrarse algo tremendista en sus apreciaciones. Pero esta vez quiero ser solidaria con ella, al ver que ha topado con un mal educado como usted, que no sabe tratar a su prójimo, y menos a una mujer. Quizás después se llene la boca de «derechos humanos», de «solidaridad», etc., pero empieza por no respetar a una mujer, y eso lo descalifica totalmente. Ojalá haya guardado respeto a su madre: al menos que esa mujer se haya salvado de sus atropellos de macho bestial.
Alguna vez en este blog – no recuerdo el tema- ví una pregunta realizada por un blogista, la cual jamás fue contestada, ésta rezaba así: Podría alguno de los sabios doctores decirme, ¿Quién era el delfín de Pío XII?
En otras palabras deduzco que la intención era saber a quién hubiera dejado Pio XII como su reemplazante, quién era en quién él confiaba plenamente para seguir rigiendo los destinos de la Iglesia en su reemplazo.
Por supuesto nadie contestó y creo saber el porque no lo hicieron, sencillamente la razón es que no les convenía.
Ahora, por qué escribo acerca del tema, porque de una u otra forma esto apoya lo escrito por Don Flavio DellaMaggiore.
La Iglesia, venía siguiendo un proceso y ese se dio con Juan XXIII, pero también se hubiera dado con el «tal llamado delfín de Pío XII».
Había por esa época un Obispo que no aceptó ser nominado Cardenal por SS. Pío XII, su nombre Giovanni Mª Montini, el se negó a recibir la prelatura cardenalicia de manos de Pío XII, porque no creía en la «sucesión al trono», creía que había que dejarle libertad al Espíritu Santo, para que éste, a través del Cónclave, eligiera al sucesor y así ocurrió.
Posteriormente el Obispo Montini fue erigido Cardenal por Juan XXIII, y al fallecimiento de éste, fue elegido Papa: SS.Pablo VI.
Sí Pío XII lo veía como su sucesor natural -y a nadie puede caber duda- que sí el Cardenal Montini hubiera sido elegido Papa al fallecimiento de Pío XII, igualmente hubiera llamado al Concilio Vaticano II y es mas aventuro sin temor a equivocarme, que a SS. Pío XII, le faltó muy poco para llamarlo, el mismo.
PD: Y a los pseudotradicionalistas les sugiero que no rasguen vestiduras por lo que he escrito, sino mas bien investiguen en la historia de la Iglesia y verán que lo que comento es cierto.
Muy buenos los comentarios del Sr Flavio, del Sr RINOCERONTE AMARILLO.
A la Sra America y a las Sras, Srtas que participan mas respeto porque si no se las van a ver conmigo. NO quieran ver a un gallego enfurecido. Al Sr Agustin le felicito por lo que escribio y con la ferviente esperanza de que un dia sea la comunion completa con ROMA entre la FSSPX y El Vaticano.
A todos, como catolicos hemos de estar unidos a la cabeza. Ya lo dijo nuestro Senor Jesucristo y esta en las Santas Escrituras. Yo soy la Vid y ustedes son los sarmientos. Y los Sarmientos saben bien si no estan junto a la Vid no dan fruto.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
A ver Sr. rinoceronte:
Cuestiona usted la obediencia de Mons. Lefebvre pero acaso ¿Desconoce usted que las consagraciones fueron una exigencia del estado de necesidad previsto por el código de derecho canónico donde incluso se exculpa al obispo aún cuando sólo subjetivamente crea él en tal estado, más cuando es super evidente tal estado de necesidad?
¿No acaso Nuestro Señor Jesucristo declaró inocentes a sus discípulos acusados por los fariseos de haber violado el reposo sabático porque habían recogido de la tierra unas espigas para alimentarse? Jesús mencionó entonces el caso de David, quien, acuciado por el hambre, comió los panes de la proposición, lo que estaba prohibido por la ley divina. Así pues: «Quod non est licitum in lege, necessitas facit licitum» (lo que no es lícito en la ley, la necesidad lo hace lícito).
Recuerde usted las palabras de SS Paulo VI:
«Actualmente, reina en la Iglesia una gran inquietud, y lo QUE ESTA EN JUEGO ES LA FE. Lo que me perturba, cuando pienso en el mundo católico, es que en el catolicismo parece predominar a veces un pensamiento de TIPO NO CATOLICO, y puede suceder que dicho pensamiento no católico en el catolicismo constituya mañana la fuerza mayor de la Iglesia, pero jamás representará el pensamiento de la Iglesia. ES MENESTER QUE SUBSISTA UN PEQUEÑO REBAÑO, POR MINUSCULO QUE SEA.
«LO QUE ESTA EN JUEGO ES LA FE». ¿Ya lo ve claro Sr. rinoceronte? ¿Ve usted a qué se refiere el estado de necesidad?
Consider ahora lo siguiente:
«LA IGLESIA CATOLICA NO ES UNA SOCIEDAD EN LA QUE SE ACEPTA AQUEL PRINCIPIO INMORAL Y DESPOTICO MEDIANTE EL CUAL SE ENSEÑA QUE LA ORDEN DEL SUPERIOR EXIME-EN CUALQUIER CASO-(A LOS SUBDITOS) DE RESPONSABILIDAD PERSONAL» (Denz-Sch)
Recientemente tuve oportunidad de ampliar más mis conocimientos de Santo Tomás Moro, mismos que le comparto. Murió fiel a su rey y a su patria. No fué un traidor. Sin embargo murió en desacuerdo con su rey pero su lealtad fué del orden espiritual por Caridad. Su juicio fué una comedia, lo mismo que con Mons. Lefebvre.
«LA VIDA DE NUESTRO SEÑOR, DE LA QUE TENEIS NECESIDAD PARA IR AL CIELO, ESTA DESAPARECIENDO POR TODAS PARTES EN ESTA IGLESIA CONCILIAR. SIGUE UNOS CAMINOS QUE NO SON LOS CAMINOS CATOLICOS. SENCILLAMENTE, CONDUCEN A LA APOSTASIA. POR ESO HACEMOS ESTA CEREMONIA. LEJOS DE MI EN ERIGIRME EN PAPA. NO SOY NADA MAS QUE UN OBISPO DE LA IGLESIA CATOLICA QUE CONTINUA TRANSMITIENDO LA DOCTRINA. TRADIDI QUOD ET ACCEPI.
PIENSO, Y SIN DUDA NO TARDARA, QUE SE PODRAN GRABAR SOBRE MI TUMBA ESTAS PALABRAS DE SAN PABLO:
TRADIDI QUOD ET ACCEPI, «OS HE TRANSMITIDO LO QUE RECIBI, SENCILLAMENTE»
Mons. Marcel Lefebvre
Idem al Sr Placido. Dijo NSJC: «Yo soy la Vid y ustedes son los sarmientos».
Y los Sarmientos saben bien si no estan junto a la Vid no dan fruto.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
Me alegra mucho leer todas estas exposiciones que demuestran que pese a las diferencias inevitables de criterio, pueda primar el diálogo y el respeto, que es lo principal, junto con la unión de todos nosotros, indignos hijos de Dios.
Por lo que usted escribe Don Plácido, estaría afirmando que es Roma la que está en cisma, mas todos sabemos que no es así, el «estado de necesidad» se daría sólo en ese caso.
Monseñor Lefebvre merece mí mas amplio respeto, sin embargo, creo que actuó en forma equivocada, dejemos que sea Dios el que lo juzgue, sólo Él, «lee en el fondo de los corazones», sin embargo, el violó el Voto de Obediencia.
Roma sí había autorizado ordenaciones para la Fraternidad, pero no las personas que él ordenó, en otras palabras «él corrió con colores propios» y como tal fue castigado, creo que en forma totalmente justa, sí Roma permitía esto, quizás que otras cosas hubieran pasado después.
No podemos actuar como lo hacen los protestantes, que toda vez que no les gustan las decisiones de la jerarquía, sencillamente forman una nueva Iglesia, no señor, eso es lo que nos hace diferentes a los católicos, estamos todos en torno al Papa y al hemos de obedecer y no ponga por ejemplo a Santo Tomás Moro, porque el nunca desobedeció al Papa, como sí lo hizo Mons. Lefebvre.
Tengo que reconocer que lo que usted ha escrito Sr. RINOCERONTE AMARILLO tiene sentido. No hay una palabra mas que anadir.
Paz y Bien para todos.
Así es, en efecto, Sr. Rios. De acuerdo con usted. Sobre todo: ¿Ha visto los frutos del CVII? ¿Ha visto los frutos que A LA IGLESIA Y PARA DIOS está dando la FSSPX?
Volteo ahora con el Sr, rinoceronte:
La promesa de dar obispos a la FSSPX se iba alargando. En realidad no se iba a cumplir. Sólo se esperaba que «el problema Lefebvre» tuviese una solución «biológica»: Esperaban a que Mons. Lefebvre muriera para asegurarse que entonces la FSSPX y con ella la esperanza de la supervivencia de la Tradición, de la ortodoxia desapareciera poco a poco.
Para ilustrar:
«Presenté pues, tres nombres. De aquí al 30 de junio tienen el tiempo de prepararlo y de obtener un informe para darme el mandato».
«¡Ah, no, no, no, es imposible, el 30 de junio, imposible!- -Entonces ¿Cuándo? ¿El 15 de agosto? ¿Al final del año mariano? -¡Ah!, no, no, no, Monseñor. Usted sabe muy bien que el 15 de agosto no hay nadie en Roma. Del 15 de julio al 15 de septiembre son las vacaciones, y no se puede contar con el 15 de agosto, no es posible. -Digamos entonces el 1 de noviembre, para Todos los Santos. -¡Ah!, no lo se, no se lo puedo decir. -¿Para Navidad? -No se lo puedo decir».
Entonces me dije: se acabó, ya entiendo. Nos quieren embaucar; se acabó, ya no me fío. Tenía razón en no fiarme, porque nos la están jugando. He perdido totalmente la confianza. Y ése mismo día, el 5 de mayo, he escrito una carta una carta al Papa y una carta al Cardenal Ratzinger, diciendo: Esperaba haber llegado a un resultado, pero creo que se ha terminado. Nos damos perfecta cuenta de que por parte de la Santa Sede hay una voluntad de someternos a su querer y a sus orientaciones. Es inútil continuar».
Mons. Marcel Lefebvre
Ahora, respecto a que sólo Dios juzgue a Mons. Lefebvre desde luego que estoy de acuerdo. Sólo Dios juzga las almas. Pero de sus actos y la razón de ellos, lo mismo con los Sumos Pontífices nosotros estamos obligados a tomar una desición de la cual somos responsables nosotros mismos. Y ha sido sumamente evidente, más que palmario a dónde está llevando la «obediencia» a las nuevas (viejas en el campo masón) orientaciones eclesiales.
Por otro lado, los protestantes se rebelan por encima de todo a los dogmas de Fé católicos. Ahora están muy contentos con la reforma en la Iglesia, se saludan con la jerarquía pero ¿Qué hay acerca de su aceptación de los dogmas de Fé? Pueden llegar a estar contentos y obedientes pero herejes.
Ahora, respecto al ejemplo de Sto Tomás Moro que no le cayó el veinte, ¿Quiere un ejemplo más calcado?
A ver:
San Pablo enfrentó al primer Papa, San Pedro y esto públicamente.
San Atanasio resistió al Papa Liberio.
El bienaventurado Atanasio y el muy santo Eusebio hicieron de forma manifiesta: ambos impusieron las manos fuera de los límites (de su jurisdicción). San Teodoro Estudita.
San Godofredo de Amiens, San Hugo de Grenoble, Guido de Viena y otros obispos reunidos en el sínodo de Viena (112) resistieron al Papa Pascual III.
Ahora ¿Porqué pedimos en la Letanía de los Santos: ¡Que te dignes mantener en tu Santa Religión al Sumo Pontífice y a todas las órdenes de la jerarquía eclesiástica, te rogamos, óyenos!
Estimado señor Agustín, leí su comentario, y no me siento molesto de su discrepancia, porque seguramente a usted le habrá pasado, que uno aprende más justamente cuando lo que el otro dice a uno no le agrada (no me refiero a insultos por supuesto). No me siento nada en especial, respecto de ser progresista, o librepensador, etc. De veras que solamente pienso, deduzco, y mucha libertad en realidad no tengo, pues sabe usted como yo que todos estamos condicionados por la cultura y gracias a ella, podemos convivir. Respecto de monseñor Lefebvre, le digo que en lo personal, me gusta, pues me agradan los que se comprometen a fondo (si no dañan a otros, claro) y no dudo que Lefebvre fue un auténtico varón de Dios, sin duda. Pero, en las organizaciones, o cuando con ellas enmarcamos las acciones humanas, entran a «jugar» otras consideraciones, que no vale la pena traer a colación en esta oportunidad, y en todo caso monseñor Lefebvre está fuera de toda discusión respecto de su honestidad, santa intención y decencia personal. Como fuera, leeré con mas atención lo que usted escriba de aquí en mas, tratando de comprenderlo, y «desasnándome», y no dudo que usted podrá contribuir sin duda a disminuir el tamaño de mis orejas, mucho mas allá de lo que podamos acordar, y que en todo caso, como sabemos, solamente importa que en el Señor todo lo hagamos. Reciba un abrazo de Flavio.
Sr Placido con su permiso y respetando su postura. Cuales son los frutos de la Tradicion ? Todo lo que he visto hasta ahora es un desangrar de la Santa Madre Iglesia. Luchas intestinas infinitas y no hay comunion ni acuerdo. A mi me llevaron invitado a la Misa Tridentina un blogista que aqui escribe y me gusto y sigo iendo pero ya por eso no voy a usar mi propia cabeza para razonar. De que Monsenor Lefebvre tuvo santas intenciones no hay duda. De que dudo del Papa usted lo ha puesto de manifiesto pero hasta ahi escribo porque no quiero que nadie manche la figura de Lefebvre y de menso la de un PAPA ambos muertos.
De que San Pablo tuvo sus diferencias con San Pedro es verdad pero despues a olvidarse del problema y seguir UNIDOS trabajando como Iglesia.
Con solo decir Si me quiero unir a ROMA Monsenor Fellay y Monsenor Williams ya esta resuelven el problema. Porque tienen que pagar el precio los miembros de la FSSPX? Porque no poner la casa en orden? Porque no sentarse con el PAPA y decirle. Mire Su Santidad. Nosotros mostramos adhesion a usted, queremos mantener la FSSPX bajo estas condiciones
y se las enumeran y a ver que pasa. Al menos deben falar, bueno hablar y tratar.
Sr Placido todos los Concilios traen revueltas y se puede patentizar leyendo un poco la historia de la Iglesia. Bueno, en fin, este es un topico bien interesante y mas alla de la sabiduria de este pobre galego.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
Para Rinoceronte, todos sabemos que es una gran mentira lo que usted dice al respecto de que el Cardenal Montini fuese el Delfin del Papa Pío XII, aquí una de las pruebas: extracto de una entrevista a Alice Von Hildebrand…
TLM: Antes de que yo comenzase con mis preguntas, Ud. me habló de dos libros muy importantes. ¿Esas obras tenían documentación probatoria de la infiltración comunista en la Iglesia?
AVH: Los libros que le mencioné aparecieron en 1998 y en 2000, y fueron escritos por el Padre Luigi Villa, de la diócesis de Brescia, quien, por expreso pedido del Padre Pío había dedicado muchos años de su vida a investigar la posible infiltración de masones y comunistas en la Iglesia. Mi marido y yo lo conocimos al Padre Villa en los años 60. Él insistía que ninguna afirmación suya carecía de fundamentos. Cuando apareció “¿Pablo VI, Beato?” lo envió a cada uno de los obispos italianos. Ninguno acusó recibo ni refutó nada de lo que se decía.
EN ESE LIBRO EL PADRE VILLA SE REFIERE A LAS DESOBEDIENCIAS DE MONSEÑOR MONTINI, ENTONCES SUBSECRETARIO DE ESTADO, respecto a las directivas de Pío XII, que tenía clara conciencia de la amenaza comunista y había prohibido que los funcionarios del Vaticano anduviesen en tratos con Moscú. Para su consternación, se enteró a través del Obispo de Upsala (Suecia) que sus órdenes estrictas no habían sido acatadas. Al principio, se resistía a creerlo, hasta que LE LLEVARON PRUEBAS CONCLUYENTES DE QUE MONTINI mantenía frecuentes contactos con los soviéticos.
Entretanto, Pío XII, siguiendo la conducta de Pío XI, había enviado clandestinamente a sacerdotes para que reconfortasen a los católicos que vivían tras la Cortina de Hierro. ESOS SACERDOTES UERON SISTEMATICAMENTE DETENIDOS, TORTURADOS Y ASESINADOS, OTROS Los mandaron a los gulags. Fortuitamente se descubrió que en el Vaticano había un topo: se trataba del JESUITA ALIGHIERO TONDI, UN ESTRECHO CONSEJERO DE MONTINIi. TONDI era un agente de Stalin y su misión era mantenerlo informado acerca de los sacerdotes que eran enviados a la Unión Soviética. Para leer toda la entrevista y su motivo, visita este link de aquí mismo Radio Cristiandad.
Desde ese momento el Cardenal Montini fué destituido como Secretario…. y obviamente dejó de ser para el Papa Pío XII su delfin
https://radiocristiandad.wordpress.com/2007/11/16/entrevista-a-alice-von-hildebrand/
Con respecto a la obediencia, debemos obedecer si siempre, pero no podemos traicionar la fe obedeciendo:
Santo Tomas de Aquino se pregunta: ¿Se ha de obedecer a Dios en todo?
Sí, responde, porque sobre ser el Amo supremo, Dios no puede mandar nada contra la verdad y la virtud. Se pregunta después si los SUBORDINADOS ESTÁN TAMBIEN OBLIGADOS A OBEDECER EN TODO A SUS SUPERIORES:
NO. responde, porque el superior PUEDE MANDAR ALCO CONTRA DIOS, y en tal supuesto ES IMPERATIVO OBEDECER A DIOS sin hacer caso de la Autoridad inferior conforme al principio proclamado por San PEDRO «Es preciso obedecer a Dios antes que a los hombres»
Asi pues la obediencia es ilimitada respecto a Dios…; cuanto a los hombres está limitada por el derecho divino….
Obediencia: SE PECA por exceso contra la obediencia AL OBEDECER EN COSAS CONTRARIAS A UNA LEY O UN PRECEPTO SUPERIOR, en este caso tenemos LA ABYECCION (o servilismo) (Dizzionario de Theología MOrale.)
San Francisco de Sales: Muchos se engañan sobremanera al creer que la obediencia consitía en cumplir, con razón o sin ella, todo lo que se nos mandara, aun cuando fuera contrario a los mandamientos de Dios y de la Santa Iglesia, en lo cual erraron harto… porque en todo lo atinente a los mandamientos de Dios, al no tenr los superiores facultad alguna para dar nunca un precepto contrario a aquellos, a los subordinados no les corre jamás la obligacón de obedecer en tal caso, más aún, si obedecieren pecarían.
Para que se de un acto de obediencia es necesario que el subordinado vea dos cosa:
1.- Que quien lo manda es un superior competente.
2.- Que lo que le manda no es pecado.
Los obispo católicos le respondieron a Bismark (que cirticaba abiertamente la INFALIBILIDAD PONTIFICIA, de esta manera:
La Iglesia Católica no es, ciertamente una sociedad en la que se admita el inmoral y despótico principio según el cual la orden del superior libera sin condiciones a los inferiores de toda responsablidad personal»
la Infalibilidad tampoco hace del Papa un SOBERANO ABSOLUTO…
Ante una acusación similar hecha por Gladstone, Newman responde: que el Papa no reivindicaba una obediencia abslouta, ni los católicos se la prestaban, ora fuera en las cosas lícitas, ya en las ilicitas. y citó a Belarmino entre otros doctores de la Iglesia: «Asi como sería licicito resistir al Papa si atacase a un hombre en su persona, del mismo modo sería lícito resistirlo si atacara las almas y turbara los Estados, y mucho más si pretendiera destruir la Iglesia. Sería licito resistirle, digo, no heciendo lo que mandara e impidiendo que se cumpliera su voluntad» (Newman, Carta al Ducque de NOrfolk; Belarmino , De Romano Pontífice.
Cuando el mandato es contrario a la RAzón, a la ley eterna, a la autoridad de Dios, entonces SE VUELVE UN DEBER DESOBEDECER a los hombres PARA OBEDECDER A DIOS» (León XIII, Libertas Praestantissimum, n 15)
Lo que Hizo Monseñor Lefevre fué en este talante, y ojalá muchos tuvieran la presencia de ánimo y la fe que este hombre de Dios mantuvo para mantenerse fiel a Dios a pesar de que el mundo se le vino encima por ello.
Aun así creo que la figura de esta parte de la Iglesia, que tantos rechazan y ven como el cisma, porque se contrapone contra todo lo moderno, es la «mujer que fué llevada al desierto conta la cual la bestia vomita, pero no puede dañarla porque la tierra se traga todo su veneno.» El apocalipsis según yo.
Las revueltas que pueda provocar un concilio santo seguramente no es entre los miembros santos de la Iglesia. Si el concilio para comenzar no es dogmático y de sus «frutos» se quejan hasta los mismos Pontífices postconciliares ¿Qué más quiere que le diga?
¿Que qué frutos tiene la tradición? ¡Por Dios Santo! Para empezar, no ve usted la enorme diferencia entre los sacerdotes de FSSPX y los modernistas? ¿No conoce usted los retiros que predica la Fraternidad?
Para casarme, señor, tuve que estudiar la Casti Connubii, el catecismo de memoria, Santa Misa, confesión, comunión frecuente y el mío es el caso más pobre que conozco.
¿No conoce usted la verdadera devoción con la que los fieles se acercan a comulgar y se llevan la devoción y amor a Cristo todo el día a todas sus actividades aún con la prueba de que les «estén escupiendo a uno la cara» por ser «tradicionalista», algo más escandaloso que ser musulmán, masón declarado, luterano, etc.?
¿Que qué frutos tiene la tradición? ¿Le bastaría con éste solo?: CONSERVAR EL AUTENTICO, SANTO, VENERABLE AGRADABLE A DIOS RITO CATOLICO DE LA SANTA MISA LLAMADA TRIDENTINA.
Señor Rios, la FSSPX, desde su Venerable fundador siempre se han declararon adheridos a la Santa Sede PERO NO A SUS ERRORES! ¿No los ve usted? Pero si la misma jerarquía, de Papas a abajo lo admiten pero omiten nombres y disciplina.
Las condiciones para el iniciar un acuerdo entre Roma y la Fraternidad ya le fueron expuestas al Santo Padre Benedicto XVI… ¿Tendrán verificativo las peticiones? ¡Sólo Dios lo sabe!
Ahora ¿Por quién toma usted a Mons. Fellay y Williamson, que usted nombra ¿Acaso cree usted que ellos buscan tan sólo el reconocimiento para sí y no la correción de todos los enormes y evidentes errores engendrados por la reforma protestante pasando por el liberalismo del 1789 y desarrollados en el CVII?
Le voy a citar:
«Santidad…
…Suplicamos encarecidamente a Vuestra Santidad, que es el único que tiene el poder de hacerlo como sucesor de Pedro y Pastor de la Iglesia Universal, que confirme a sus hermanos en la fe, y sancione con su autoridad apostólica las clarificaciones indispensables que exige la trágica situación actual de la Iglesia»
Carta dirigida al Santo Padre Juan Pablo II por Mons. Bernard Fellay el 02 de febrero de 2001
«Excelente proposición» como dice en el Libro de los Reyes sin embargo es lamentable que nuestros Papas contemporáneos hayan renunciado de facto a definiciones Ex-Cathedra.
Acerca de las citas de Adriana: más claro ni el agua purificada.
Me alegra, Adriana, que haya encontrado ud. las citas justas, por inspiración del Espíritu Santo. Aunque no he profundizado esto -y expresamente lo reconozco- desde mi juventud (mucho antes de Mons. Lefebvre y su Fraternidad) oí y tuve por cierto que Pío XII había excluido a Mons. Montini de la Secretaría de Estado por las sospechas que sobre el recaían. JAMÁS, insisto, JAMÁS tuve noticia que Mons. Montini fuera el «delfín» del Papa Pío XII, de felicísima memoria.
Adriana, Agustín, Plácido: ¡Gracias! Se cumple en ustedes el consejo del primer papa: «Resistidle firmes en la fe, SABIENDO que los mismos sufrimientos se van cumpliendo entre vuestros hermanos en todo el mundo» (1Pedro 5,9)
Saludos. Adrián López
I N C O H E R E N C I A S.
Da mucho gusto ver en usted Srta. Adriana los frutos de esta mal llamada «Tradición», bien les vino que los motejaran de pseudotradicionalistas, al que así lo hizo, vayan mis felicitaciones, les calza «como anillo al dedo», no tienen ningún asco de tratar de mentiroso al primero que se les ponga por delante, sí este les hace ver las cosas como son y no como ustedes quieren que sean.
La primera gran Tradición de nuestra Iglesia Bimilenaria, es la obediencia al Obispo de Roma, (habida consideración, de que no se trata de un hombre cualquiera, sino del represente de Dios en la tierra y que es elegido -por discernimiento- por el Espíritu Santo para este fin), todo aquel que se opone a ella deja de ser Tradicionalista -que digo- deja de ser católico, como se lo hiciera notar en otro post un blogista a Super escribiéndole como San Cipriano, Obispo de Cartágo (realizando una cita de éste).
Es hermoso y a la vez causa hilaridad, el ver como utilizan a su antojo frases de diferentes personas a las que en otras oportunidades han denostado en forma descalificadora.
Utiliza usted como modo probatorio de «mí supuesta mentira» una entrevista realizada a Alice von Hildebrands, a la que hace unos meses trató de desacreditar uno de los posteos de Radiocristiandad, ¿Cómo es posible que, utilicen para defenderse a una persona a la que en este mismo sitio trataron de descalificar? Sean algo mas coherentes, en lo que me conviene «la utilizo a mí favor» y en lo que no, la descalifico. ¿Qué credibilidad puede darme a mí un sitio en el que se realizan este tipo de acciones?
Entonces, según lo descrito, no podemos confiar en la tal entrevista, o sé es, o no se es, seamos calientes o fríos, mas en ningún momento «tibios».
Mas adelante en torno a lo mismo se citan los libros del Padre Luigi Villa, aparecidos en 1998 y 2000, donde ocurre que los implicados en la supuesta conspiración, hacía rato estaban ya bajo tierra, ni modo que se defendieran y en cuanto a que los Obispos no acusaron recibo ni contestaron nada a esos escritos, va en directa relación a la importancia que les dieron, sabido es, que en la Iglesia Católica, cuando algo no tiene mayor importancia, sencillamente no comentan, tienen cosas mas importantes que hacer que comentar absurdos, al revés, sí comentaran le estarían atribuyendo una importancia inmerecida.
En referencia al supuesto castigo sufrido por el Obispo Montini, cabe hacer el siguiente alcance, Monseñor Montini, jamás fue Secretario (privado) del Papa Pío XII, en la Secretaría de Estado Vaticana, tenía el Papa a dos sustitutos (en vez de tener a un Secretario de Estado), estos eran los Obispos Montini y Tardini, al fallecimiento de SS. Pío XII, ambos Obispos seguían ejerciendo sus funciones, nunca hubo ninguna destitución, recurran para comprobarlo a la historia del Vaticano, una vez elegido Juan XXIII, este, nominó Cardenal y Arzobispo de Milán a Giovanni Baptista Montini -raro castigo- no?
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En cuanto a la obediencia, también los pseudotradicionalistas intentan utilizarla a su antojo, de todo lo por usted anotado, nada, absolutamente nada, acredita que SS, Juan Pablo II haya estado ordenando algo en contra de la doctrina de nuestra Santa Iglesia, nada, absolutamente nada, demuestra que haya estado actuando en contra de Dios, sí ustedes se basan -y ay que les gusta utilizarlo- en que todo poder viene de lo alto, Mons. Lefebvre debería haber obedecido y punto.
Ya algún comentarista les indicó que terminarían convirtiéndose en los Testigos de Jehová de la Iglesia Católica, yo prefiero decirles que se parecen a los herejes protestantes a los que tanto critican, lo que conviene a sus fines, sea bienvenido, lo demás lo deshechan
Como decía en un comentario anterior, las ordenaciones para la Fraternidad estaban aprobadas, pero no en las personas que fueron ordenadas, y lo que mandaba SS Juan Pablo II en primer lugar no era pecado y en segundo el sí era el Superior competente.
Creo que seguir redundando acerca del tema no será beneficioso para nadie, visto está que los pseudotradicionalistas son los únicos que se sienten amos de la verdad absoluta, la tengan o no.
Eso que dice el Sr RINOCERONTE yo o lei. Las ordenaciones sucedio como el dijo.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
Digame Sr Placido estamos unidos o desunidos como catolicos? Ven los participantes del Blog ven a Benedicto XVI como SU PAPA? Denle tiempo al PAPA, apenas 36 meses de pontificado. Ya saco a la luz El Motus Propio cosa que veo que desagradecen algunos aqui. Porque?
Hay o no division en la Iglesia ? Si hay un grupo que se considera los que tienen la verdad de su lado entonces creo que se deben acercar a los otros y como todos somos catolicos y verdadera caridad cristriana aprendidsa en el catecismo de San Pio X ponernos de acuerdo como Pablo y Pedro.
Mire Sr Placido, a mi no me gusta la separacion que hay entre los catolicos porque ya no podran decir de nosotros «miren como se aman» Y con eso nadie pero nadie se nos va a unir por ese amor entre hermanos. Ese amor entre hermanos es importante porque es un signo del amor de DIOS entre los hombres. Si nuestro maestro nos amo al punto de dar la vida por nosotros o por muchos porque tenemos que tener ese amor y esa irreverencia a nuestro projimo que es criatura de DIOS y templo del espiritu Santo. YO creo que seria bueno revisar un poco las posturas y vernos en nuestro interior para ver que nos falta. Y lo que tenemos en defecto le pidamos a DIOS que lo supla con su gracia. Cada dia tenemos que morirnos a nosotros mismos y dejar que aquel que murio por nosotros viva en nosotros. San Pablo escribio ya no soy yo quien vive si no es Cristo quien vive en mi.
Esta muy bien eso y le felicito por lo que usted me explico que usted fue a los retiros y aprendio el catecismo etc pero le quiero hacr un pequeno ecordatorio que es que el camino de la Fe es un continuo crecimiento para llegar a la meta final. Ahi no se quedan las cosas. Tengo un amigo que quisiera ir a un retiro pero la familia y las obligaciones no se lo permiten.
Y le voy a hacer una aclaracion yo no tomo a ninguino de los dos monsenores por nada solo hice un planteamiento. A veces las soluciones son mas faciles y hasta un individuo que no sabe nada de nada, asi como yo, puede dar una idea para dar solucion a un problema. Yo he dado una sugerencia, no quiero ser parte del problema por un error de interpretacion de mis planteamientos. Ellos son Monsenores y Curas. Solo quiero expresarle que espero que se solucionen los problemas que llevan tiempo sin resolver. Desde el siglo pasado. Por eso le pregunrte por los frutos de la Tradicion. Hasta ahora solo me han ensenado divisiones.
Si la FSSPX declara su adhesion a ROMA yo creo que debe ser total. Cuando uno se casa y declara ante DIOS adhesion a una mujer o un hombre segun aplique es a la persona completa. NO deja fuera un brazo o un ojo porque no le gustan. Es una union total. Pues en las ordenes religiosas en su adhesion al PAPA es igual. Hasta le acepto que le digan yo me caso contigo porque te amo pero eres bien fea. Bueno le gusto casarse con la fea. Esto en las ordenes religiosas es igual. Y van se unen, Comparten la Mesa y estan juntos y crecen juntos. Asi es como son las cosas. Sencillas sin tantas complicaciones. Esto que le escribo es para reflexionar no para rebatir. A mi no me interesa el protagonismo ni me interesa que me alaben las borlas ni las filactelias. A mi lo que me interesa como a muchos que escriben aqui es la union de la Iglesia, asi mismo, como estamos, en esa diversidad pero unidos como Iglesia no separados y siendo causa de escandalo. Los aplausos se los reservo a DIOS que es El que se los merece.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
I N C O H E R E N C I A S
Pues más aún que incoherencias, hay CONTRADICCION en la Iglesia pre y post concilio VII ¿Si o no? Le podría citar pero sería larguísimo. Esto está totalmente a la vista. Aquí no hay pretexto. Tradicionalistas y progresistas o modernistas lo reconocen.
Hay un principio: Varías, luego mientes. ¿Y qué nos ha legado el CVII sino variaciones, correcciones, contradicciones, etc.?
También es bimilenaria la siguiente cita:
«Y no es que haya otro Evangelio, sino es que hay quienes os perturban y pretenden pervertir el Evangelio de Cristo.
Pero aún cuando nosotros mismos, o un ángel del cielo os predicase un Evangelio distinto del que os hemos anunciado, sea anatema.
Lo dijimos ya y ahora vuelvo a decirlo: Si alguno os predica un Evangelio distinto del que recibisteis, sea anatema. Gálatas 1:6-9
Lo dijimos y lo vuelvo a repetir, dice el Evangelista. ¿Será suficiente?
Sr. rinoceronte, es que está clarísimo que la tradición distingue perfectísimamente, como es católico hacerlo, entre AUTORIDAD PAPAL E INFALIBILIDAD PAPAL. Si usted argumenta sumisión al Papa, así, total, sin ver lo que dice (esto de ninguna manera es católico y le puedo citar aquí también) habría convenido usted con los errores que los Papas cometieron, habría estado usted con Liberio… etc.
Le dejo con sus propias palabras, esperando medite usted en las INCOHERENCIAS del CVII que se han convertido en contradicciones frente al Magisterio Infalible de la Iglesia Una Santa Apostólica y Romana.
Esta hora es del diablo, señor de horca y cuchilla.
Pero: «Al final mi Inmaculado Corazón triunfará». Excelente cita en otro blog pero bien cabe aquí.
Muy edificante y esclarecedor el link y las citas a Santo Tomás de Aquino de Adriana.
Para Rinoceronte, los mismos comentarios de mi mensaje anterior, los lei en
El Vaticano Contra Dios, libro publicado con la Anuencia segun ellos de el Papa Juan Pablo II, creo que también hace de ello referencia Ricardo de la Cierva en Las puertas del Infierno no prevaleceran, lo he leido o ha sido dicho en diferentes ambientes por diferentes personas, mucho antes de que me adhiriera a la Tradición por último y para tu más facil acceso en la entrevista personal de Alice Von Hildebrand, pero no hay mas ciego que el que no quiere ver. Yo no se si alguien o muchos de los bloguistas criticaron o no a Alice, lo unico que si se es que ya son muchos testigos tanto de la ala tradicionalista como la más progresista como son los escritores del Vaticano contra Dios, cuya lucha es la democratización de la Iglesia, lo citan igualmente y peor que la mesurada Alice, o el padre Villa.
Con respecto a la obediencia La cita más importante para mi es
La Iglesia Católica no es, ciertamente una sociedad en la que se admita el inmoral y despótico principio según el cual la orden del superior lLIBERA SIN CONDICIONES A LOS INFERIORES DE TODA RESPONSABILIDAD PERSONAL”
No solo no debemos obedecer lo que está mal, sino que no se libra de la culpa el que obedece lo que está mal.
Vayamos por partes: si yo, veo que el Papa va a la mezquita a orar y yo por ello me voy a orar a una mezquita queriendo seguir lo que hace la cabeza de la Iglesia. ¿peco o no peco contra el Primer Mandamiento= NO ADORARAS OTRO DIOS MAS QUE A MI.
Si yo, veo que ya no se divulga más la salvación de las almas so pretexto de que todas las religiones salvan, y me cambio de religión porque esta exige más y como soy divorciada y me quiero volver a casar, pues que me caso pero por la secta Luterana, ¿peco o no peco?
Si yo voy a un templo en el que el párroco en turno, predica, ¡¿Pecado cual pecado? Somos eternos, y me complazco en la novedad y ya no me confieso por que el curita ese me convenció de que PORQUE soy eterna, QUE IMPORTA EL PECADO?pelligra mi alma o no?
Si yo veo una foto de la Madre Tereza postrada ante un buda, y yo voy y hago lo mismo porque ella es mi SAnta FAvorita, ¡¿ofendo a Dios o no lo ofend0?
Si siguiendo esas mismas practicas me voy a las capillas de Saibaba a orar a Cristo, pues en esas capillas tu puedes orar a tu Dios particular. (le ofendo o no?)
Si yo aprendí en mi catequesis de primera comunión, que no debía tomar las Sagradas Especies aún cuando callesen porque cometería un acto de sacrilegio pues mis manos no estaban consagradas, y ahora me dicen que si que puedo tocar y las tomo con la mano? ¿peco o no peco?
Si yo se que en la partícula está todo y el Mismo Cuerpo Sangre Alma y Divinidad de Nuestro Señor Jesucristo Dios y Hombre Verdadero, y no me preocupa las partículas que caen al suelo, por la comunión en la mano, y la comunión por las dos especies que desparraman en desobediencia al Papa por los Ministros de la Eucaristía, por no usar patena? ¿Profano o no Profano el Sacramento del Amor?
Si yo he leido hasta cansarme en las Sagradas Escrituras
Yo Juro por mi nombre que Ante Mi Se doblará toda Rodilla en el Cielo en la Tierra y en los Abismos del Infierno, y le recibo de pie en el Santisimo SAcramento ¿Doy fe de mi certeza, de que es A DIOS A QUIEN RECIBO? o doy fe, de que es solo un memorial? Profano o no Profano si voy semidesnuda a la Iglesia?
Si yo me callo ante la novedad de que el Evangelio vino a ser predicado para los pobres $$$ y no para los pobres pecadores, cuanto más pecadores más pobres, y que lo que Nuestro Señor Jesucristo quería que todos tuvieran carro, y un bienestar económico, cuando lo que vino a enseñarnos es a sufrir, a vivir la pobreza no solo con dignidad sino con alegría, a no querer ser ricos según el mundo, sino ricos como El que solo nos enseñó a atesorar para el Cielo,
Porque Jesus nuestro Señor se encarnó por Amor para SALVARNOS A TODOS DE LOS FUEGOS ETERNOS, no PARA LIBRARNOS de los ricos terrenos.
Si yo cayo cuando veo que se predica el odio de clases, en vez del amor al prójimo, desacreditando el Evangelio de la A a la Z,
CONTINUO
¿soy complice o solo víctima?
Si yo se que en los colegios católicos (oido por mis propios oidos) se dan platicas en las que la homosexualidad es una forma de ser pareja) soy cómplice o víctima de lo que ahí enseñen a mis hijos.
Si yo se que en algunas universidades católicas, se promueve el conocimiento de las otras religiones, sin dar ni por asomo una pisca de la propia, soy cómplice o víctima de la relativisación moral de la conciencia de mis hijos?
Si yo veo que «los mejores» hacen Tal negocio $$$$ en el NOmbre de Dios, que parecen las grandes Empresas y no digo nombres porque todos ya lo saben, esos que para lograr ser sacerdotes tienen que tenr harto billete ser guapitos y estudiar mercadotecnia para vender y muy bien $$$ las causas de la Iglesia. Y me callo y no me asqueo, soy víctima o soy cómplice.?
pues no me cayé, hablé, denuncié eso y muchs cosas mas. Pero resulta que di con la tradición y por fin oí hablar y obrar con congruencia, si somos pecadores los que vamos a la tradición, pero le llamamos a las cosas por su nombre, no hemos llegado a la santidad, pero no nos dejamos tentar por oropeles, el camino al Cielo es angosto, lleno de cardos piedras y de subida, no la carrera loca cuesta abajo que ahora se propone, y aguas, que nadie está excento de culpa ante esta catastrofe, porque todos la estamos viendo y nadie está levantando la mano para decir BASTA. DE PROFANACIONES. BASTA DE BURLAS BASTA DE MENTIRAS, VOLVAMOS A LA PUREZA DE LA FE, ACEPTEMOS QUE HEMOS EQUIVOCADO EL CAMINO. Y a los pocos que han sido congruentes se les aplasta con el desprecio y el silencio.
Pero SE NOS PEDIRA CUENTA A TODOS. Que nadie lo tenga en duda.
Y por último EL VERDADERO AMOR MIRA POR LA SALVACIÓN DE LAS ALMAS. Ama EN DIOS Y PARA DIOS Es un amor para siempre, eterno.
Porque el amor que solo se preocupa del bien terreno, ama muy poquito, para un ratito. y este almibaradito y poquitero amor LE IMPORTA UN BLEDO SI el amado SE SALVAN O NO.
Señora Adriana, comprendo su indignación. La Iglesia debe ser más firme con quienes la prostituyen y en eso estoy de acuerdo con usted o voy más lejos aún. Lo que usted ha contado de algunos colegios (algunos) yo lo he escuchado y un sentimiento de furia criminal se ha agolpado velozmente en mi corazón y me acordé de las madres de los responsables, que no se sabe porque uno injustamente les atribuye calidad de casquivanas, sin serlo (generalmente). Apoyo absolutamente su indignación y sobre todo que usted dice, con otras palabras » ¡¡ Es que somos tan maricones que permitimos que esto suceda y nos quedamos de brazos cruzados !!
Que Dios nos ayude.
Señorita Adriana, muy largo sería contestar punto por punto sus comentarios, al final tendríamos que tener un blog especial para los dos, pero le diré que lo que yo alcanzo a comprender es que usted culpa a la Iglesia por el relativismo moral de nuestros tiempos, me parece, que en eso cae en un error garrafal, son los avances tecnológicos los que han producido este relativismo, el querer natural del ser humano de alcanzar los mayores beneficios materiales lo han llevado a descuidar la educación de sus hijos, porque a estas alturas del partido, todos quieren tener de todo y para ello abandonan o dejan de lado la educación de sus familias, creen que financiando sus necesidades materiales suplen el amor y el cariño, la falta de comunicación intergeneracional creen «pagarla» con bienes, pero de eso no se puede culpar a la Iglesia, sino mas bien al orden mundial.
Me gustó mucho la ultima frase de Flavio en su comentario, es allí donde radica el problema, pudiera coincidir que dentro de la Iglesia haya una especie de ambigüedad al respecto, pero de allí a echarle la culpa de todo, hay un mar de diferencia.
Sí todos los que pensamos que el relativismo es malo, lucháramos unidos por cambiar esto, sería maravilloso, pero hay un grupo «elitista» que en vez de luchar, se fue de la Iglesia, creo un cisma, y lo único que hace es crititcar, pero no aporta nada, no es así como se hacen las cosas, conozco a muchos tradicionalistas que han permanecido en la Iglesia y han logrado en las parroquias en las cuales participan cambiar ciertas situaciones, como lograr por ejemplo que las personas que concurren a los templos lo hagan vestidas en forma decorosa, como lograr que se dé una debida instrucción a los niños en las catequesis, pero desde dentro, de afuera nunca lo van a lograr.
Atacando se envenenan ustedes mismos y envenenan a los demás y el rencor crece, mí única sugerencia es, sean mas humildes, sí, leyó bien (a todos nos hace falta), cuanto bien podrían hacerle ustedes a la Iglesia participando en ella, pero cuanto mal le hacen, desde afuera, cuantas enseñanzas podrían dar en ella y cuanto mal hacen al no darlas.
Aunque sea de perogrullo repetirlo, sabemos por experiencia que con ataques no nos vamos a acercar jamás, que vamos a seguir distanciándonos cada vez mas, repito vuelvan a la Santa Iglesia, desde dentro se pueden lograr muchas cosas, desde afuera nada.
¡Adriana! ¡Dios te bendiga! ¡Eres la Juana de Arco de la Tradición!
Que Dios nos ayude.
Asi es Señor Flavio, somos agachones, pretendemos esconder en la Virtud de la Obediencia, nuestra tibieza, falta de fe y amor por Dios y por las almas.
No quiero decir ni mucho menos que no haya buenos en la Iglesia Conciliar los hay, pero son tan poquitos los que se atreven a levanta la voz cuando ven que las cosas estan DEL NABO.
y PARA Argumentar lo de mi loca carrera cuesta abajo aquí un pequeño desgloce:
A que me refiero con loca carrera cuesta abajo:
ANTES: El matrimonio es para siempre, lo que Dios ha unido no lo separe el hombre. Los Divorciados vueltos a casar cometen adulterio, viven en pecado, no pueden acceder a los sacramentos si no dejan atrás su pecado y se arrepienten. Y por ende si mueren sin arrepentimiento, su destino es la muerte eterna. El fuego eterno.
AHORA. La Iglesia se apena por los divorciados vueltos a casar porque no pueden comulgar. (ya no están en pecado sino en espera de la evolución de la fe que les permita comulgar aun estando en Adulterio. (conozco y no pocos, que dicen, Diosito me mandó a mi pareja el no era creyente y yo lo convertí y murió en estado de gracia “viviendo en adulterio se volvió creyente???? Algunas divorciadas “rehicieron su vida después de un mal matrimonio), conozco a quienes viven en amasiato y participan sin mayor empacho en las reuniones carismáticas, y dicen que el sacerdote ya lo sabe y que no pasa nada, que su caso es especial.
ANTES
Y aún ahora todavía, se dice que está excomulgado quien aborta, quien se liga o se mutila para el control de la natalidad. Pero el problema es que no todos, y tu puedes ir con el sacerdote que deje tranquila tu conciencia haciendo lo que Tu quieres, no lo que Dios quiere.
AHORA
En hablo de casos tan cercanos como mi propia familia, que ha tenido el permiso expreso del sacerdote para ligarse, por la única razón de que ya tienes 4 ya es suficiente.
Y el aborto pues ya tenemos algunos obispos a favor así como a las “católicas por el derecho a asesinar ”. Una ambigüedad fatal para quienes en caso de encontrarse en el dilema, pueden recurrir ya sea a una u otra fuente, (la verdadera o la falsa) cometiendo asesinato de los mas pobres e inocentes de todos.
ANTES
Creo y confieso todas las verdades que la Iglesia Católica cree y enseña, porque Dios verdad Infalible las ha revelado y no puede engañar ni ser engañado. Dios es Inmutable. La Verdad es Inmutable. El Evangelio no es para una época determinada, y para unos hombres determinados.
AHORA
Ahora se dice, creo en todo lo que dice el Concilio Vaticano II y todo lo que esté en contra de este, debe ser revisado. Las verdades anteriores tuvieron su razón de ser en los tiempos que sucedieron, pero ahora ya se han superado, evolucionado pero para algo distinto. Que yo sepa la mal traida evolución no cambia de gato a perro, de pescado a ave. Eso ni siquiera es mutación es un mal chiste. La Verdad Revelada no puede mutar, no puede CAMBIAR A ALGO DIFERENTE, solo puede ser mejor explicada.
ANTES
EL infierno existe y fue preparado para el diablo y los ángeles malos. Y está poblado por ellos en primera instancia y por los condenados.
Dios es Amor sin límites y Justicia sin Límites. Y pagará a cada uno según sus obras.
El cielo para los buenos “venid benditos de mi Padre…
Y el infierno para los malos “apartaos de mi malditos…
El infierno está lleno primero de demonios o ángeles caidos y de los condenados…
Dios que te creó sin ti no te salvará sin ti.
AHORA
Se duda y se propone, para beneplácito de los hedonistas pecadores, SI EL INFIERNO EXISTE, está vacio. Igual se duda del demonio y por tanto de la Salvación. Dios es tan humano que te comprende.
ANTES
Se bautizaba a los niños en el mismo sanatorio, no fuera que murieran sin estarlo por el temor que no fueran al Cielo.
AHORA
No existe el Limbo, los niños no bautizados se salvan, no es necesario por tanto bautizarlos al nacer.
ANTES
Fuera de la Iglesia no hay salvación. Y el amor por la salvación de las almas, impulsó la Misión, y nuestros misioneros muchos murieron a manos de los paganos que iban a convertir, regando con su sangre la tierra que querían ganar para Dios.
AHORA
Ahora se dice. Todas las religiones salvan. Por ello el diálogo en vez de la Evangelización. Y lo peor que en ese dialogo se comercia con la fe. ¿En que sentido? Que para contentar al hermano, no se le predica la Verdad Completa, sino que se le va a escuchar, y se asimilan elementos ajenos a nuestra fe, corrompiendola en muchos casos o tergiversándola en otros. He leido en muchos blogs “católicos” cosas tan increíbles como “Pacha Mama”, es suficiente, no veo la necesidad de predicar a Jesucristo”. Si dices el numero suficiente de veces “siete, Jesucristo, o silla” da el mismo resultado, entrarás en MEDITACIÓN.”
ANTES
Fe en Dios.
Lo temo todo de mi, y lo espero todo de Ti.
Amor de Dios hasta el desprecio de si, Ciudad de Dios.
Amor de si hasta el desprecio de Dios. Ciudad terrena.
MALDITO EL HOMBRE QUE CONFIA EN EL HOMBRE.
AHORA
Ten fe en ti. Ámate a ti mismo. FE EN EL HOMBRE.
ANTES
Amor a la pobreza. Amor por la Cruz, desprecio de las riquezas “las tengo como basura por causa de Cristo”
AHORA
Amor a Dios = Prosperidad = Lujo = desprecio del pobre porque es pobre porque no conoce a Dios y no le pide.
ANTES
La Reiligión nos quería divinizar, elevándonos por medio de los sacramentos, a vivir como Cristo, En Cristo, Con Cristo para gloria del Padre y la Salvación de las Almas. El sufrimiento tenía sentido, las penas tenían sentido, la pobreza tenía sentido.
AHORA
Nos quiere disque humanisar y de tanto en tanto hacernos recordar que somos animales pues venimos del mono, para, vivir como changos dando rienda suelta a nuestras pasiones más bajas, autoabsolviendonos de nuestros pecados debido a nuestra condición instintiva animal, desconciendo para permitirnos toda clase de excesos el Génesis y la creación del hombre a Imágen y semejanza de Dios.
ANTES
Auxilio de los pobres, con obras no paternalistas: enseñanza, (instruir al que no sabe), socorrerlo en sus necesidades como obligatoriedad de los más ricos, y de los no tan ricos y de los mismos no tan pobres. Beneficencia En Nombre de Cristo, en Hospitales, Orfanatos y demás. No como bandera política ni como argumento de clases, sino como obediencia y seguimiento a Jesús, que llamó y amó tanto a los ricos como a los pobres, pero advirtió y muy claramente, que era más difícil que entrara un camello por el ojo de una ahuja, que un rico se salve. Y como la cereza del pastel proclamando la creación ahora si del hombre a imágen y semejansa de Dios para defender si dignidad a equivocarse. e ir por el mal camino sin que nadie le corrija.
AHORA
Paternalismo, mantener al pobre en la Ignorancia. O ¿Cuántas universidades de esos nunca bien ponderados que se abanderan en Su Opción por los pobres pueden con SUS ALTISIMOS PRECIOS SOLO PUEDEN EDUCAR A LOS RICOS ?
Pero que tal en cuanto a inculcar la envidia como bandera de los pobres, para derrocar a los ricos de sus tronos.????
Pidiéndole eso si dinero a los ricos, para armar a los que les van a dar en toda la torre, participando en sus comilonas a lo Epulón, para darle luego solo las migajas a los pobres y asì mantener su odio encendido y luego armarlos hasta los dientes con el dinero que les sacaron a los ricos.
Lo he dicho antes EL ABSURDO POR SISTEMA.
pERO AQUÍ LA PREGUNTA, ANTE TODAS ESTAS NOVEDADES, además de que se Contradice a Dios y se le Niega Su SOBERANÍA SOBRE TODAS LAS GENTES, Y SE LE IGUALA A IDOLOS, y se proclaman los derechos del hombre, en vez de los MANDAMIENTOS DE DIOS, para nuestra vergüenza y pena,
¿ESTA O NO EN PELIGRO la SALVACIÓN DE LAS ALMAS?
Este es el verdadero Problema…
y si somos a veces torpes, acidos en nuestras críticas no es por vanagloria personal. Es porque Amamos la Verdad y AMAMOS A DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS, incluyendo las personas, y a las personas las AMAMOS en DIOS y PARA GLORIDA DE DIOS, PARA SU DICHA (de las almas) ETERNA NO PARA una fugaz dicha terrena.
PERO AL FINAL SU CORAZÓN INMACULADO TRIUNFARA.
OREMOS TODOS, Y PIDAMOS hoy mas que nunca antes.
….PROTESTO QUE ES MI FIRME VOLUNTAD VIVIR y MORIR EN LA SANTA IGLESIA CATÓLICA APOSTÓLICA Y ROMANA, UNIDO EN GRACIA CON VOZ MI SUMO BIEN…. Y SI ESTE FUERE EL ULTIMO DE MI VIDA, DESEO RECIBIR LOS SACRAMENTOS DE LA PENITENCIA EUCARISTÍA Y EXTREMAUNCIÓN…
CREO Y CONFIESO TODO LO QUE LA IGLESIA CREE Y ENSEÑA, PORQUE DIOS VERDAD INFALIBLE LO HA REVELADO Y NO PUEDE ENGAÑAR NI SER ENGAÑADO…
Srta Adriana comparto su criterio en muchos de los antes y despues algunos los considero como un fenomeno regional del area donde usted vive. Sin animo de llegar a la confrontacion he leido mas arriba que otro blogista, EL RINOCERONTE AMARILLO, hace un llamado a trabajar desde dentro de la Iglesia para corregir. Ayudar desde dentro. Yo se que es dificil pero con mucha oracion quizas el Senor se apiade de nosotros y lo logremos. Unidos podemos. No todos podemos ser un San Francisco o San Clara pero si podemos hacer la diferencia dentro de la Iglesia.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
INSISTO:
TOTAL QUE LOS MODERNISTAS… O SIENDO BENEVOLENTES: LOS CONSERVADORES:
¡VEN LA CASA QUEMAR Y SE ACERCAN A CALENTAR!
No mi estimado Rios, no es un problema regional. Lo escrito lo he escuchado tanto en círculos de oración. Como en foros internacionales. Peru, España, Chile, etc.
Y en cuanto a estar dentro, o estar fuera. Yo lo estube y combatí. Si añoro mi lucha dentro, porque aquí en mi localidad fui combatiba durante 13 años antes de conocer por Gracia De Dios a la Fraternidad. Y esa es la única duda que tengo, de repente estoy descansando y solo combato por internet y con la oración. Cuando antes enfrentaba a las personas, entregaba folletos de mi autoria, denunciaba, reprendia, reparaba,
Pero me harte, saben, me harte de ver pisoteado el Santisimo Sacramento aquí y aca.
De Ver gritar Santo subito y desobedecer flagrantemente todos los documentos papales, por cualquiera, fiel, parroco u obispo. Me harté de la hipocrecía y del absurdo como sistema. Porque para poder vivir eso se necesita estar bien dividido por dentro.
Y ahora me pregunto, estoy fuera o estoy dentro? haciendo esta analogía.
Si mi padre viviera en el erro, (fuera este, amasiato, alcoholismo, fuera parte de una secta, o cualquier error del que pudiera desprenderse la perdición de su alma) y yo, por amor le corrigiera y le hiciera ver eso está mal, te puedes perder para siempre. Y en respuesta a ello mi padre me desheredara, no así a mis hermanos que le alabaran, para no perder la herencia, y le doraran la pildora para pbtener sus regalos.
Quies verdaderamente estará con él y por él, los que le adulan importandoles un bledo su salvación. O yo desheredada y difamada por importarme más su salvación eterna.?
Y por último, veo difícil para mi, que ya se las razones por las cuales se cambió la Misa, para destruir el Santo Sacrificio, como nos lo asegura el Profeta Daniel, no puedo ser cómplice de esa Traición a Mi Señor y Dios y por ello no participo. Aunque por 13 años fui diariamente hoy que se lo que sé, y que conozco el Rito que manifiesta lo que creo. El Rito Tridentino del cual el Papa San Pío V, dijo, al que osara cambiarlo,
SEPA QUE INCURRE EN LA IRA DE DIOS TODO PODEROSO Y DE LOS APOSTOLES SAN PEDRO Y SAN PABLO.
Mientras Dios no disponga otra cosa, o no me inspire mejor en como obrar, lloraré y me lamentaré por ver a la Santa Madre Iglesia subir al Calvario. entregada como en otro tiempo Jesús, por los Sumos Sacerdotes, y rogaré porque muchos más abran los ojos y defiendan como la Verónica, Como María la Madre del Señor, Como Juan, como la Magdalena al pie de la cruz, con sus plegarias y su sacrificio, con su testimonio y defensa de LA VERDAD, A ESTA MADRE SANTA QUE NOS DIO la luz de LA FE.
IGLESIA, ¡CUANTO TE QUIERO!
Sabe Señor Rios tiene usted razon =estoy sin acentos= creo que lo de la Señorita Adriana es algo regional, yo en la Iglesia actual conozco los antes, no los despues y puede que en muchas partes se cometan errores, pero no en todas, e insisto todo eso es corregible, pero desde adentro, desde afuera solo sirve como critica y lo que es peor, destructiva.
Srta Adriana si usted se harto necesita tiempo para reflexionar, tiempo de oracion y de silencio. Yo, a veces, me arrodillo ante el Sagrario y le hablo al Senor y ahi en ese silencio pueden ocurrir muchas cosas. La Iglesia es maestra y madre. Yo creo que dejar a mi maestra y a mi madre sola y abandonada seria algo para pensarlo dos veces. La Santa Madre Iglesia las que nos reune a todos no la podemos dejar a la deriva.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
Para empezar hay que ubicarnos, se salieron o los sacaron.
Desde abtes de las excomuniones estaban golpeteando a la Tradición.
Nosotros no estamos fuera, nosotros solo no nos adherimos a las novedades que no están en concordía con lo que siempre y en todas partes se creyó. Que eso es, según San Vicente de Lerins, LA TRADICIÓN.
Ahora bien, muchos «dentro» critican abiertamente al Papa, le ignoran, niegan la Divinidad de Jesucristo, niegan la Presencia de Nuestro SEñor en la Eucaristía, niegan que a Dios se le deba adoración, Niegan infierno y diablo por tanto niegan la Redención y la Salvación, desorientan a los fieles en cuanto a la misma, desobedecen y hacen desobecer a los fieles, pero COMO NO ESTAN EXCOMULGADOS, amén, todo está bien, a eso me refiero cuando digo se tiene que estar bien dividido por dentro, para aceptar el absurdo y la injusticia que ese absurdo provoca. Al menos yo no me baso en los dimes y diretes, me baso en la Verdad, aquél que niega un dogma o comete cualquier pecado contra el cual la Iglesia siempre proclamo SEA ANATEMA, ES ANATEMA sèpalo o no, le guste o no.
Lo comentarios que hago, no se refieren a una localidad, se refieren a la Masa, que se a adherido sin darse cuenta o por extrema somnolencia, o por un profundo sueño, a cambiarles la religión. No estos sucesos son solo una probada de lo que realmente sucede, y no es producto de una mente calenturienta en una zona específica, sino el resultado de lo que se predica, y eso es a lo que lleva.
A la Verdad Fuera de la Iglesia no hay salvación. Se declara hoy sin empacho alguno, hay salvación en las falsas religiones. Eso lleva en automático al indiferentismo religioso. Tanto para los que predican, como para los que reciben el Evangelio, y esto si lo reciben.
A la Verdad de que el Papa es la cabeza visible de la Iglesia Vicario de Cristo. Se le añadíó que a los obispos, de una manera contraria a la tradición. Pues los obispos tenían que estar en comunión con él y no al reves el Papa en comunión con los obispos ya no tenemos una suprema autoridad sino un medusa con muchas cabezas. Eso imposibilita la unidad en la fe. Por eso hoy vemos que el Papa quiere hacer algo, y la comunidad de obispos que solo le considera el obispo de Roma, no solo no le obedece sino que le presiona, le acorrala le cuestiona y muchas veces le impide hacer lo que él quiere. Tristemente también El mismo Papa cuestiona su autoridad y su primado. Y nosotros aunque ustedes lo duden estamos en contra de ello y defendemos a capa y espada el Primado de Pedro. Sabemos que en solo una forma le debemos obediencia ciega a Nuestro Papa, cuando se Pronuncia ex catedra, cosa que no ha hecho, y cuando no se opone a LO QUE SIEMPRE Y EN TODAS PARTES SE CREYÓ.
Nosotros no estamos fuera, por considerar una abominación las reuniones de Asis, cuando se permitió que ídolos, fueran insensados en los altares, que se mataran pollos y se adoraran otros dioses dentro de los templos católicas. No, estamos dentro sosteniendo la fe y estamos más dentro que nunca, más militantes que nunca esperando que ustedes despierten. Y lamentamos profundamente la ceguera de los que lo permitieron y no solo no se adhirieron sino que lo aplaudieron esta abominación.
Nosotros no estamos fuera por no adherirnos a un Rito que rebaja la adoración el culto debido a Dios, y lo dirige hacia el hombre. Ni estamos fuera porque queremos que Cristo Reine, y deseamos fervientemente sobre todos, para todos sin excluir a ninguno, porque somos alegremente, orgullosamente, inmerecidamente Cristianos Católicos Apostólicos y Romanos, no cristianos vergonzantes, porque sabemos que la Iglesia ha hecho posible la civilización, y la Revolución ha hecho el des…. que vivimos hoy, no no estamos fuera porque para nosotros son Primero los mandamientos de Dios que los derechos del hombre. No estamos fuera porque no nos dejamos engañar con novedades y palabras elevadas, y preferimos la Gloria de Dios, que la gloria que nos pudieran ofrecer los hombres.
¿No les parece chocante, acaso, cuando ven al Coro dirigirse a ustedes en vez de a Dios?
¿No les parece chocante y fuera de toda lógica, sacar del Centro al Santísimo y mandarlo a una capilla anexa, y en su lugar un trono para el sacerdote?
¿No les parece aberrante, que se arrodillen delante del Papa, porque es el Vicario de Cristo y no arrodillarse ante Cristo en El Santísimo sacramento del altar? quien más que El, quién como El ? y sin embargo no se dan cuenta.
¿No les parece aberrante, que se permita cualquier clase de desnudes dentro de las iglesias profanando por lo mismo el lugar y las almas de los que las ven, orillándolos a pecar o mínimo a divagar durante la El Santo Sacrificio de la Misa, flagelandolo, nuevamente ante el altar con los pecados de la carne. (yo no soy hombre pero se cuanto les afecta a ustedes la desnudez de las mujeres).
¿No les parece aberrante que pueda decirse que nos podemos unir en la diversidad, con aquellos que no creen e incluso blasfeman de María SAntísima, la detestan y reprueban el culto que damos a los santos, que no creen en el purgatorio, que mucho menos creen en la Misa Como Sacrificio, que no creen en la Inmaculada Concepción, que tienen una idea muy extraña de la salvación, pues para ellos no cuentan la obras sino la sola fe, y esos mismos nos predican en los templos ¿pero dejarían predicar a un Sacerdote de la Fraterndad? claro que no pues están excomulgados, ¿y que acaso los prtestantes no lo están? ¿Y que acaso ortodoxos o anglicanos no lo están?
La libre interpretación de la Biblia de los protestantes se está predicando ahora, cuando siempre se ha dicho, a la Iglesia le corresponde interpretar la Biblia. Y ahora tenemos Biblias ecuménicas, cuando antes era considerado nefasto que un católico tubiera en su poder una Biblia protestante, ¿porqué? por que estan adulteradas.
Y asi les podría decir un sinfin de cosas, pero claro no todos ven , y no se porque no ven. Pero estamos fuera, o estamos muy dentro del Corazón Inmaculado de María, rogando por su triunfo, y por la salvación de todos.
Eso dejémoselo a Dios.
Nos llaman cismáticos, pero somos los únicos cismáticos que no abrazan. Nos llaman «otra religión» y somos la única «otra religión» que no salva. Nos llaman «cristianos separados» pero no usan su ECUMENISMO con nosotros, ni para hacer declaraciones conjuntas como hicieron con los protestantes sobre la Fe y las Obras (donde lo único que disminuyó fue la Doctrina Católica y en nada la protestante), ni para formar comiciones doctrinales ni bíblicas como hacen con ortodoxos, protestantes y judíos, ni nos publicitan como hacen con los Masones, Pentecostales, Budistas, Gandhistas, Marxistas (Teología de la Liberación) y Modernistas en Gral… Y es que la Doctrina a la que adhieren los Católicos verdaderos, como se da el caso en la Fraternidad San Pío X; es la misma Doctrina de SIEMPRE. La única Doctrina Verdadera y Excluyente y que Salva. A esa Doctrina le temen. Esa Doctrina es HOY: políticamente incorrecta. Esa Doctrina es HOY, Jerárquica y Monárquica y para nada ni Comunista ni Democrática. Esa Doctrina hoy molesta la conciencia de un Cristianismo Adulterado y Relativo.
«Miren que nos avisó» Saludos. Adrián López
Sr Lopez porque yo he de usar ecumenismo con otro catolico que dice ser fiel al PAPA. Donde esta usted parado ? Si somos los dos catolicos porque el ecumenismo? Primera vez que leo ese termino de cristianos separados. A los protestantes se les llama hermanos separados. Sr Lopez usted no es cismatico. Usted no hizo el cisma. Si no se hacen declaraciones conjuntas es porque no se acercan. Los catolicos no aceptamos a los Masoneas, La Teologia de la liberacion es incorrecta, Sincronize su reloj que no esta al dia en las cuestones de la Iglesia. La Igleisa va en buena direccion y va a volver a ser Jerárquica y Monárquica. NO tienen la exclusiva Sr Lopez. No la tienen.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
Y yo que creía que en el Vaticano había una Comisión Especial para el caso de la Fraternidad de San Pío X, ¿estaré tan equivocado al respecto?
SR. RIOS ¿USTED Y EL RINOCERONTE YA NOS EXCOMULGARON? DIGAME USTED Y EL SR RINOCERONTE ¿CUANDO , COMO , DONDE, PORQUE?
Sr Placido usted no esta excomulgado.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
Me podría explicar en qué, Don Plácido, no entiendo su aseveración.
Estimado Ríos:
La Iglesia Católica jamás dejará de ser Jerárquica, aunque la jerarquía NO cumpla con el roll y el lugar que Dios le dio. La Iglesia Católica jamás dejará de ser Monárquica, aunque en ningún lugar ni circunstancia se reconozca la Reyecía de Nuestro Señor Jesucristo. Es así que no diga: «La Igleisa va en buena direccion y va a volver a ser Jerárquica y Monárquica»
Saludos. Adrián López
Sr. Rinoceronte, usted escribio lo siguiente:
…»pero hay un grupo “elitista” que en vez de luchar, SE FUE DE LA IGLESIA, CREO UN CISMA, y lo único que hace es crititcar, pero no aporta nada, no es así como se hacen las cosas, conozco a muchos tradicionalistas que han permanecido en la Iglesia y han logrado en las parroquias en las cuales participan cambiar ciertas situaciones, como lograr por ejemplo que las personas que concurren a los templos lo hagan vestidas en forma decorosa, como lograr que se dé una debida instrucción a los niños en las catequesis, pero desde dentro, de afuera nunca lo van a lograr.
Atacando se envenenan ustedes mismos y envenenan a los demás y el rencor crece, mí única sugerencia es, sean mas humildes, sí, leyó bien (a todos nos hace falta), cuanto bien podrían hacerle ustedes a la Iglesia participando en ella, pero cuanto mal le hacen, DESDE AFUERA, cuantas enseñanzas podrían dar en ella y cuanto mal hacen al no darlas.
Aunque sea de perogrullo repetirlo, sabemos por experiencia que con ataques no nos vamos a acercar jamás, que vamos a seguir distanciándonos cada vez mas, repito VUELVAN A LA SANTA IGLESIA, desde dentro se pueden lograr muchas cosas, DESDE AFUERA NADA». Fin del texto que usted escribió. Yo realcé con MAYUSCULA.
Así que de acuerdo esto que escribió, según usted ¿Estamos excomulgados los tradicionalistas?
Sr Lopez usted precisamente ha dado la respuesta. La jerarquia va en ese camino. Gracias por la aclaracion. Vale !
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
Depende pues, Don Plácido, sí usted relee el texto citado, digo en el que conozco tradicionalistas que han permanecido en la Iglesia y participan en forma activa y por supuesto que están en comunión con Roma.
Los que no participan en la Iglesia, vale decir lo que dicen no estar en comunión con el Papa, se han autoexcluído, y sí no están en comunión con el Papa -valga la redundancia- creo que la respuesta cae de madura, no?
De los que sé con certeza que están excomulgados son los Obispos de la Fraternidad, pero el Vaticano asevera que no así los fieles que les siguen, lo cual para mí resultaría en una incoherencia, sin embargo como católico debo obedecer a la Jerarquía de la Iglesia y aceptarlo aunque me parezca extraño.
Pero aún así insisto en que aquellos que no están participando los invito a que lo hagan, por eso digo que desde adentro pueden hacer mucho bien, desde afuera sólo criticas destructivas.
Buen avance, ya veo mejoría, no considera excomulgados a los fieles que siguen a los obispos de la Fraternidad. Malo, muy malo su error total respecto a la «excomunión» de los obispos. Hay bastante documentación católica, desde luego, al respecto.
Le recomiendo la lectura de la Constitución Dogmática Pastor Aeternus y visite la página «Stat Veritas» donde en un apartado se detalla en qué consiste la resistencia tradicionalista y podrá encontrar explicado el estado de necesidad reconocido por el Card. Ratzinger.
TRAGEDIA HOY MIERCOLES?
Sera verdad lo que dice zenit (www.zenit.org ? ) que dijo el papa hoy miercoles sobre su reciente viaje a los EEUU?
NO es verdad Sr Juan.
Ya se quien es usted Sr Placido. Ay manito no te me rajes ! Porque no fuiste sincero y me escribiste con la neta ! Queubo !!!!
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS
Sr. Rios, dudo sepa usted más de mi que mi nombre con que me identifico aquí. Además es irrelevante. Y no se preocupe que siempre he tratado de hablar en serio, lo cual conlleva sinceridad y veracidad al menos en cuanto a mis facultades.
Por lo de zenit, no he leído más que un párrafo y ya ahí vamos mal. Ya veremos.
En cuanto a su nombre Sr Placido tiene razon. Le tome por otra persona. No solo seriedad en sus escritos si no consistencia en el trato a mi persona yo siempre le trato igual De todas maneras un pseudonmo va en detrimennto de su credibilidad y la de muchos que lo hacen. Tenga eso en cuenta.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.