Juan Pablo II habló de «estado» en vez de lugar, dejando en la nebulosa la idea de cuerpos resucitados condenados que no tendrían un lugar para penar… Novedades! Inventos!… Pero ahora vamos un poco mas lejos… El infierno no tiene llamas… Es helado… ¿HASTA DONDE LLEGARAN ESTOS IMPIOS HEREJES?
———————————————————————————-
El infierno no es un lugar abstracto donde moran personajes horrorosos en medio de un fuego eterno, como la tradición lo ha descrito a lo largo de la historia.
Para Gianfranco Ravasi, presidente del Pontificio Consejo de la Cultura del Vaticano ‘el infierno no debe ser figurado en las llamas sino en el hielo, porque es la ausencia de amor, el terror y el rechinar de dientes’.
‘El infierno, en primera instancia, puede ser visto como una reliquia del pasado, del periodo paleolítico pero en realidad es particularmente importante en el mensaje cristiano’, explica a Notimex.
El funcionario de la Curia Romana analiza la percepción actual sobre la figura del demonio que, según la tradición católica, representa al ‘príncipe del mal’, el ángel que se rebeló a Dios y busca inducir a la perdición a las almas.
‘Naturalmente el infierno no es el sitio de las flamas que queman, imagen utilizada para representar el lugar de la condenación, es un estado de situación en la cual se encuentran las criaturas que se alejan de Dios’, sostiene.
La sociedad moderna tiene una actitud de olvido y confusión sobre Satanás pese a ser todavía un ‘componente oscuro de la humanidad’ reflexiona Ravasi.
‘Por desgracia’ en la actualidad cuando se habla de infierno inmediatamente aparece una idea que se remonta a la imagen tradicional y eso provoca confusión en la gente común, incluso cierto tipo de paranoia.
Pero, advierte, las posturas demasiado flexibles que, por quitar los ‘lugares comunes’ populacheros e ‘irónicos’ sobre el Diablo en realidad terminan por negar su existencia y darle muy poca atención.
‘Paraíso e infierno como destinos y la presencia satánica oscura, aunque sean de difícil representación, no son reducibles simplemente a un juego; se debe evitar el demonio con la cola y todo el aparato irónico pero sin arribar a la indiferencia o la negación del mal’.
‘El infierno no pintado de manera pintoresca o folclórica es una categoría fundamental sin la cual no tendría sentido el Dios de la justicia o el hombre libre que tiene la última palabra por su libertad’, indica.
El prelado considera que en la Iglesia católica, en los últimos tiempos, se ha dado demasiado importancia a las ‘verdades terrenales’ dejando ‘un poco de lado’ a las ‘verdades últimas’ de la religión.
Una de estas verdades últimas es que la salvación de las almas se da mediante el uso de la libertad, porque los seres humanos pueden elegir entre el bien y el mal, entre Dios y el Diablo, Paraíso e Infierno.
El infierno es el supremo mal. La ausencia permanente de Dios. ¿Como será? Alighieri lo vio de una manera, Swedenborg de otra. Castellani de otra. Es el terrible dolor del alma que nunca podra ver a su Padre y Creador.
Este muchacho de otra. Solo podemos obrar lo mejor que podamos y pedirle al Señor que nos libre de èl.
Lean completo el mensaje de Juan Pablo II sobre el infierno, NUNCA NEGO LA EXISTECIA DE EL MISMO, NI FISICA NI ESPIRTiUALMENTE, sacar las citas fuera de contexto es propio de Protestantes…
«El infierno, MAS que un lugar, indica la situacion en que llega a encontrarse quien libre y definitivamente se aleja de Dios, manantial de vida y alegria»
Ahi no dice NUNCA que el infierno no existe, al contrario lo reafirma, pero indica que mas que un lugar lo importante es la consecuencia de estar ahi.
Te dejo el enlace COMPLETO del texto de la Audiencia:
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/audiences/1999/documents/hf_jp-ii_aud_28071999_sp.html
Sean serios por favor… manchar la imagen de JPII no los hace mejores «tradicionalistas»
Muchos pilares de nuestra fe se están tambaleando. Pues parece que Cristo estaba a favor de la eutanasia:
http://julianmolina.wordpress.com/2008/03/27/cristo-ejercio-su-derecho-a-morir-cuando-y-como-quiso/
Y que vivió en una familia no tradicional:
http://julianmolina.wordpress.com/2008/03/19/la-familia-de-cristo-no-era-cristiana/
Estamos locos ya.
EL VATICANO II HA LIQUIDADO LAS CREENCIAS EN EL CIELO Y EN EL INFIERNO. IMPLICITAMENTE Y EXPLICITAMENTE.
EL INFIERNO ES UN LUGAR, SEGUN LAS PALABRAS CLARAS DEL SANTO EVANGELIO. ESO ES LO QUE HACE EFECTIVA Y REAL A LA RELIGION.
DEJARLO TODO EN UNA CUESTION «SUBJETIVA» DE CONCIENCIA, ESO ES PREDICAR OTRO EVANGELIO. ESO ES APOSTASIA.
PERO TODAVIA PEOR ES QUE, EL DOGMA DE LOS DOGMAS, QUE ES SEGUN SANTO TOMAS, LA SALVACION DE LAS ALMAS, SE HA CAMBIADO CLARAMENTE, POR EL PROGRESO DE LA HUMANIDAD.
El enemigo mortal del hombre no pierde el tienpo.
El Protestantismo arrancò media Cristiandad a la Iglesia.
La Revoluciòn Francesa y la democracia aniquilaron su influencia en la esfera civil. Con el Vaticano II, llega finalmente a su corazòn.
«LIBERTAD» «IGULDAD» Y «FRATERNIDAD» ideario asumido por la Iglesia
bajo el nuevo rostro de «LIBERTAD RELIGIOSA» «COLEGIALIDAD»
Y «ECUMENISMO».
La jugada, envenenar el Cuerpo Mîstico de Cristo.
El medio, que la autoridad eclesial anarbole e imponga los principios de la Revoluciòn.
El fin, LA AUTODETRCCIÒN DE LA IGLESIA POR VÌA DE LA OBEDIENCIA.
Estimados señores, el Infierno existe, y es un lugar, y lo que es más, hay tres infiernos, adonde van los que han cometido todo tipo de pecados (yo). Lean lo que le pasó a mi amigo Juan Perez, cuando llegó a los Avernos como por un tubo (casi todos mis amigos ya están condenados, no lo duden, y por aquello de «dime con quien andas y te diré quien eres»).
Lo recibió un diablo recepcionista, muy coloradito y simpático y le informó que tenía la posibilidad de elegir entre los tres infiernos y le enseñó tres grandes puertas de acero que había en la cueva (el infierno es tipo cueva). Arriba de cada puerta había un cartel distinto, uno decía «Infierno Sueco», el de al lado «Infierno Japonés» y el último «Infierno Argentino». Pues se acercaron a la primer puerta, el sueco, y entonces mi amigo preguntó por el régimen que tenían de vida. El diablo «host» le dijo : «Mire, el día pasa así : llega el diablo encargado a las seis de la mañana y firma el libro de asistencia, y todos arriba. Luego enciende el fuego a gas de una parrilla gigante y los cocina dos horas, acto seguido un recreito de 2 minutos, luego cesión de látigo, tres horas azotándolos criminalmente con un látigo de siete colas, acto seguido, recreito de 1 minuto y por fin, cesión de baño, el diablo enciende la caldera y cuando el agua está a 800 grados, pues les da una duchita de media hora.¿ Comprende usted ?» Mi amigo, aunque duro, casi se desmaya. Se acercó a la puerta del infierno sueco y escuchó unos alaridos aterradores, que le hicieron parar los pelos de la nuca. Unos llantos y gritos espantosos. Con un hilo de esperanza le preguntó al cicerone, como funcionaba el infierno Japonés. Pues lo mismo, exactamente igual, entonces se acercó a la puerta y escuchó también unas espantosas lamentaciones. Desesperado ya, le preguntó cual era el régimen del infierno argentino, y bueno, exactamente igual que los otros. Mas, cuando se acercó a la puerta, escuchó unas risotadas, unos cantos, unos eructos vinosos, y a lo lejos un tango, por fin, «¡¡ dale campeón !! ¡¡ dale campeón». No daba crédito a sus oídos. Increpó al diablo cicerone y le dijo » ¿ No estará usted mintiéndome don diablo ? ¿Porque en el infierno argentino todo es alegría, cantos ?, en fin, déme usted una explicación satisfactoria.» El diablo cicerone encendió un cigarrillo, ya en tren de confidencias y le dijo. «Lo que pasa con este infierno es que por empezar el diablo llega mas o menos a las once de la mañana, luego , el gas está cortado por falta de pago, y la caldera no funciona hace cuatro siglos. El diablo se toma un cafecito, charla un poco con los condenados, cuelga el látigo, firma el libro de asistencia, y se va.»
¿pueden decir señores pseudotradicionalistas donde diantres se niega que el infierno sea un lugar en esto?
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/audiences/1999/documents/hf_jp-ii_aud_28071999_sp.html
Hipocritas, dudo que la hayn leido completa—- ¿no son protestantes tambien ustedes? por todo alegan y ni siquiera conocen lo que el PAPA dijo en su momento, solo saben lo que dicen los noticiarios sensacionalistas… que pena….
¿por cierto podrian citar la fuente y si es sacada de algun periodico CATOLICO o sitio CATOLICO? por que las unicas referencias que tebgo son las de la prensa normal y ya sabemos como manipulan la informacion, ojo, cuiden su informacion…
Sobre uno sólo edifica el Señor su Iglesia, y aunque a todos los apóstoles les atribuye una potestad.
Dice el Señor a Pedro, “Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia…” (Mt 16, 18).
Igual, con todo establece una única cátedra y un sólo principio de unidad con la autoridad de su palabra.
Ciertamente los demás apóstoles eran lo que era Pedro, pero el primado es dado a Pedro a fin de que quedase patente que hay una sola Iglesia y una sola cátedra.
Todos son pastores, pero queda patente que uno sólo es el rebaño, que es apacentado por todos los apóstoles con unanimidad de sentimientos.
El que abandona esta cátedra de Pedro, sobre la cual está fundada la Iglesia, ¿puede creer que está todavía en la Iglesia? ¿El que se rebela contra la Iglesia y se opone a ella, puede pensar que está en ella?
El mismo apóstol Pablo enseña idéntica doctrina declarando el misterio de la unidad con estas palabras, “Un sólo cuerpo y un sólo espíritu, una sola esperanza en vuestra vocación, un sólo Señor, una fe, un bautismo, un sólo Dios y Señor” (Ef 4, 4).
Esta unidad hemos de mantener particularmente aquellos que estamos al frente de la Iglesia como obispos, mostrando con ello que el mismo episcopado es uno e indivisible.
Nadie engañe a los hermanos con falsedades, nadie corrompa la verdad de nuestra fe con desleal pecado, el episcopado es uno, y cada uno de los que lo ostentan tiene una parte de un todo sólido, la Iglesia es una, aunque al crecer por su fecundidad se extienda hasta formar una pluralidad.
La que es esposa de Cristo, no puede cometer adulterio, sino que permanece íntegra y casta.
No conoce más que una casa, y guarda con casto pudor la santidad de un sólo tálamo.
Ella nos guarda para Dios, ella nos inscribe en el reino de los hijos que ella ha engendrado.
Todo el que se separa de la Iglesia, se une a una adúltera, se separa de las promesas de la Iglesia, es un extraño, un excomulgado, un enemigo.
No llegará a los premios de Cristo el que abandona la Iglesia de Cristo.
No puede tener a Dios por Padre el que no tiene a la Iglesia por madre.
Tanto puede uno pretender salir a salvo fuera de la Iglesia, cuanto podía uno salvarse fuera del arca de Noé.
Así nos lo avisa el Señor diciendo, “El que no está conmigo está contra mi, y el que no recoge conmigo, desparrama” (Mt 12, 30).
El que rompe la paz y la concordia de Cristo, lucha contra Cristo… El que no guarda esa unidad, no guarda la ley de Dios, no guarda la fe del Padre y del Hijo, no conserva la vida y la salvación.
SAN CIPRIANO:
PERO USTED NO HABLA DE LA APOSTASIA DE LA JERARQUIA.
EL PROBLEMA NO ES QUE YO ESTE «FUERA DE LA IGLESIA». EL PROBLEMA ES QUE EL PAPA Y LOS OBISPOS ESTEN FUERA DE LA IGLESIA. SI, SI, ESO ES POSIBLE, AUNQUE DOLOROSO (PARA TODOS).
USTED TIENE UN FALSO CONCEPTO DE LA OBEDIENCIA. PIENSA EN UNA OBEDIENCIA «PERSONALISTA» EN «LO ULTIMO» QUE DIGA «EL PAPA» COMO SI ESTE TUVIERA DERECHO A CAMBIAR LO QUE SE LE ANTOJE. O LO QUE SE LE ANTOJE A LOS ENEMIGOS DE LA IGLESIA, LOS CUALES, HOY POR DESGRACIA, TIENEN TANTO PODER DE DECISION SOBRE LA JERARQUIA.
PERO TODO ESTO, ES JUSTO AL REVES, EL PAPA ES EL PRIMERO QUE TIENE QUE SER OBEDIENTE A TODOS LOS PAPAS QUE LE PRECEDIERON Y TODOS LOS CONCILIOS. REPITO TODOS LOS CONCILIOS, NO SOLO Y EXCLUSIVAMENTE EL VATICANO II. HOY VEMOS, DE FORMA VERGONZOSA, COMO EL MAGISTERIO DE LA IGLESIA, LO HAN DESAUCIADO, LO HAN DEJADO MORIR, JUSTO LOS PRIMEROS QUE DEBERIAN DEFENDERLO Y DIVULGARLO. TODO UN GOLPE DE ESTADO. Y TODO PARA AGRADAR A LA MASONERIA, ESO SIEMPRE.
EL PAPA Y LOS OBISPOS SON LOS PRIMEROS QUE TIENEN LA OBLIGACION DE GUARDAR Y CUIDAR EL DEPOSITO DE LA FE. NO OCULTARLO E INCLUSO COMBATIRLO Y DESTRUIRLO.
LA OBEDIENCIA «PERSONALISTA» ES PUES UNA ABERRACION ANTICRISTIANA Y SECTARIA.
LA PERSONAS MAS FUNESTAS SON, LOS QUE PIENSAN, QUE TODO COMIENZA CON ELLOS.
Pero Super, Hijo, yo todo esto lo escribí en el s. III, por tanto forma parte de la Tradición y del Magisterio, sí no me has leído, tu pecado es menor, pero existe, debes partir por seguir mis consejos, ahora sí tu intención es rebelarte contra la Tradición y el Magisterio, sencillamente demuestras tu acatolicidad, no haces sí no mas confirmar todos tus escritos anteriores.
Lo siento, pero mis palabras demuestran, a las claras que no perteneces a la Una y Santa Iglesia Católica.
Arrepiéntete, pecador, Jesús te espera en su reino, con los brazos abiertos.
Recibe pues, mí paternal bendición, la gracia santificante, ayuda.
San Cipriano, el problema es que SUPER y otros pseudotradicionalistas, hablan de una tradicion que ni siquiera se han tomado la molestia de estudiar y digerir, viven de la apariencias y son capaces de decir que toda la Jerarquia de la Iglesia ha salido de la misma excepto ellos. Hablan de sectarismo cuando ellos mismos son una secta, puesto que en millones de Catolicos son solo unos cuantos pepinos lo que no sirven para la ensalada. En fin…
SAN CIPRIANO:
USTED ESTA EN LA LUNA.
LOS NUEVOS CURAS, EN LOS MODERNOS SEMINARIOS, NO ESTUDIAN NADA DEL SIGLO III.
USTED ES UN FRIVOLO Y UN IGNORANTE.
USTED SE RIE DEL DRAMA QUE ESTA VIVIENDO LA IGLESIA.
SUPER LO QUE SE TE DIJO PROCEDE DE LA EPOCA PATRISTICA, AQUI EL UNICO QUE LUCE SU IGNORANCIA ERES TU… SOLO QUE SINCERAMENTE DUDO QUE UN CATOLICO DE VERDAD APOYE TU VENENO SECTARIO.
Super, Hijo, aún estás a tiempo, te agradezco por tratarme de frívolo e ignorante, como te dice mí hermano Albert (Gracias), lo que escribí pertenece a la Patrística, te recomiendo que leas esos escritos, no sólo los míos, podrás aprender mucho de ellos, y sí bien dices que el Papa debe ser obediente a todos los Papas que lo precedieron, como también a todos los Concilios, comienza tu, por dar el ejemplo, obedece pues a todos los Papas y a todos los Concilios.
El único problema es que entre todos los Papas, también se cuentan El Papa Juan XXIII, el Papa Pablo VI, SS. Juan Pablo I, el Papa Juan Pablo II y también Benedicto XVI, así como entre los Concilios también se considera el Vaticano II, sí eres capaz de realizar esto, reconoceré en tí a un verdadero católico, pero sí no, demostrarás con ello tu completa acatolicidad.
Arrepiénte y recibe mí bendición en el nombre de Jesús.
Che, Cipriano, ¿como hiciste para durar ?¿ dormís en formol ? ¿ mucha vitamina C y caminatas ?
Seguro que nada de grasas y a la cama temprano, y por supuesto nada de alcohol, tipo marciano digamos.
Amigo Sr Flavio que tiene de raro que San Cipriano entre al Blog. Aqui han entrado San Pablo, San Pio X, Leon XIII y se que me faltan muchos mas.
Milagro! Esa es la palabra. Por puro milagro han escrito aqui.
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
ALBERT:
NO HAGAS TRAMPAS. LA PATRISTICA BIEN SABES QUE LA HAN DESAUCIADO, QUE NO SE ESTUDIA Y MENOS SE PREDICA EN NINGUN SITIO. EL «MAGISTERIO» DE HOY ESTA MAS PROXIMO AL HUMANISMO LAICO, ESTA GRAVITANDO, EN TORNO A LA ONU.
ALBERT, NO TE ENGAÑES A TI MISMO, PORQUE NO ENGAÑAS A NADIE.
SAN CIPRIANO:
EL VATICANO II NO TIENE NINGUNA AUTORIDAD PARA LA SALVACION, EN EL MOMENTO QUE CONTRADICE DE ARRIBA A ABAJO, EL MAGISTERIO PERMANENTE DE LA IGLESIA. (LEASE LOS LIBROS DE MONS. LEFEBVRE) TENGA HUMILDAD Y ACEPTE LA DURA REALIDAD.
EL CONCILIO NO REZA A UN DIOS CONFESIONAL, COMO TODOS LOS CONCILIOS ANTERIORES. EL CONCILIO REZA (HORRIBLE BLASFEMIA) A UN DIOS INTERCONFESIONAL. SINO ES FISICAMENTE IMPOSIBLE LOS ELOGIOS QUE HACE DE TODAS LAS RELIGIONES FALSAS (INEDITO EN 2000 AÑOS) E INCLUSO DE LOS «VALORES» DEL MUNDO LAICO.
EL CONCILIO ESTA DEDICADO A UN DIOS NO CONFESIONAL.
Y NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.
La Patristica existe y es vigente, y obviamente no te coviene recordarlo super, ya que si algun Padre de la Iglesia te hablara seria para declararte lo que eres, un cismatico pseudotradicionalista y un miembro de secta. asi de facil, el CVII te guste o no es un Concilio convocado por la Iglesia y si no lo reconoces es por que sencillamente no eres Catolico, eres n cismatico… asi de simple. Ni siquiera Mons, Lefvbre se atrevio a descalificar el Concilio, cuestiono y hablo a partir de sus observaciones, pero nunca se atrevio a caer en sectarismo que tu muestras. Mucho menos a tener una tradicion al gusto… Si segun tu la Iglesia ha caido, entonces dices y declaras que Cristo es un mentiroso. Y eso va contra la Escritura y hace de ti un hereje y un sectario.
Flavio, hijo querido, que tenés en tú bendita cabecita. ya me imagino, sólo whisky, aprendé a respetar a tus mayores, dejá en paz a San Cipriano, que no es contigo el bollo, esperá, esperá…
A lo mejor, hasta Super se convierte.
Nos vemos en casa, allá, si no te comportás, tu madre te dará la zurra.
Flavio, mí hijo muy querido, como ya te ha dicho Ríos, muchos me han precedido en estas páginas, sólo he entrado para hacer mí humilde aporte, nada mas.
Super, hijo muy querido, no haces mas que criticar a la Santa Iglesia, ¿cómo esperas salvarte, fuera de ella?, Tu sabes, que no hay mas que esta salvación.
Tu mismo indicas algo en lo que no creo, pero dándote el beneficio de la duda, sí consideramos tus palabras, reprochando a la Iglesia haber dejado de lado el Magisterio, ¿por qué, entonces, tu procedes de igual manera, dejando de lado mis escritos?
Rezaré por ti al Padre, para que seas salvo.
Recibe mí bendición desde un lugar algo mas alto que la luna.
Super: se me está escapando el pis, de la risa, no eres más tonto porque no te entrenas, (perdona por lo de tonto, pero es que no me viene una expresión mejor).
ALBERT: CRISTO DESTRONADO Y TRAICIONADO.
Y a usted Sr super-grave quien le dijo todo eso de la autoridad etc ?
PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS.
A:me estoy muriendo de la risa:
En Chile tenemos un dicho al respecto, se lo facilito sí gusta usarlo, yo creo que le vendría de perillas.
«No es mas H…, porque no se levanta mas temprano»
Espero que no lo censuren, ya que omití la palabra.
Y cantaba Jorge Cafrune..¡¡¡ Vamos Turco carajo !!
…» EL PEOR INFIERNO ES LA MUERTE, DE NO TENERTE SALTEÑA…»
Albert y CIPRIANO; NO OLVIDEN NUNCA QUE AL HACER UNA DEFENSA SI NO LA HACEN CON CARIDAD PODRIAN LLEGAR A PECAR. ESTOY DE ACUERDO EN DEFENDER A NUESTRA SANTA MADRE IGLESIA Y AL SANTO PADRE. PERO TIENES QUE COMPRENDER QUE LOS COMENTARIOS DE LOS
QUE NOS SENTIMOS OFENDIDOS POR LA FORMA EN QUE AHORA LOS HOMBRES DE LA JERARQUIA ECLECIASTICA PASTOREAN A SUS OVEJAS
ES MUY DIFERENTE A COMO LO HASIA LA IGLESIA ANTES DEL CONCILIO.
ESTUDIEN EL CONCILIO VATICANO 11 Y VERAN QUE LOS DOGMAS SE HAN LESIONADO. A UN ASI LA IGLESIA SIGUE CON EL PAPA Y LOS OBISPOS SIEMPRE. NOTA: LOS MAL LLAMADOS TRADICIONALISTAS SON CATOLICOS, APOSTOLICOS, Y, ROMANOS: VIVA EL SANTO SACRIFICIO DE LA MISA VIVA EL INMACULADO CORAZON DE MARIA. AMEN.