LLAMADO A TODAS LAS COMUNIDADES
Rabinos piden la aceptación de los fieles judíos gays
Líderes religiosos ortodoxos firmaron una declaración que comenzó a redactarse hace seis meses tras un encuentro en Nueva York. Instan a aceptar a los miembros homosexuales y no alentarlos a “terapias de cambio” o a casarse con el sexo opuesto.
Decenas de rabinos ortodoxos firmaron una declaración de principios en la que instan a las comunidades religiosas a aceptar a aquellos miembros que son «homosexuales activos» y sus hijos adoptivos o biológicos. Asimismo aconsejaron que esos miembros homosexuales no deben que ser alentados a someterse a «terapias de cambio» o a casarse con alguien del sexo opuesto.
El documento comenzó a ser formulado tras un encuentro religioso realizado en Nueva York, hace seis meses, donde el panel estuvo integrado por tres graduados homosexuales de la Universidad Yeshiva, y su anfitrión fue su supervisor espiritual, el rabino Yosef Blau.
El encuentro sirvió para abrir el debate sobre este controvertido tema, lo que causó un gran revuelo en el sector ortodoxo. La declaración fue elaborada en el transcurso de los meses que siguieron a la reunión, con la ayuda de profesionales de la salud mental y tras largos debates. El resultado final fue firmado por el vicepresidente primero del Consejo Rabínico de América, el rabino Shmuel Goldin, y el rabino Haskel Lookstein, que dirige la comunidad de Manhattan Jesurún.
En la declaración de principio se estableció que la Halajá (ley religiosa) judía sólo prohíbe los actos homosexuales, y no la orientación o la atracción a los miembros del mismo sexo. Además indicó que los homosexuales son libres de buscar la «terapia de cambio» si sienten que no valen nada o están en peligro. No obstante se aclaró en el documento que los profesionales de la salud mental han encontrado estos tratamientos ineficaces y a veces perjudiciales. Los rabinos también afirmaron que los homosexuales deben ser aceptados como miembros de pleno derecho en sinagogas y escuelas, y tratados como cualquier otro miembro.
Sin embargo, como tales, deben cumplir con las obligaciones y mitzvot (mandamientos) de la comunidad, incluidas las normas o principios judíos practicados por la comunidad, aclararon los religiosos. Los rabinos también expresaron su oposición a la «salida» de cualquier miembro de la comunidad gay que no ha declarado abiertamente sus tendencias sexuales. Aunque el judaísmo «no puede dar su bendición y visto bueno a los compromisos del mismo sexo», los rabinos añadieron que la comunidad debe aceptar las parejas homosexuales, así como sus hijos biológicos o adoptados.
En la declaración también advirtieron que forzar a las personas con orientación homosexual a casarse con miembros del sexo opuesto puede llevar a «una gran tragedia, al amor no correspondido, a la vergüenza, falta de honradez y vidas arruinadas». El rabino Seth Farber, que firmó la declaración, le dijo a Ynet que el panel se ocupó de esta problemática, «en lugar de hacer la vista gorda o fingir que no existe».
El religioso subrayó que «en la ortodoxia de hoy las cosas no se barren bajo la alfombra, sino más bien tienen debates transparentes». «Por supuesto no estamos diciendo que no hay ningún problema con la homosexualidad halájico, pero hay una gran cantidad de comprensión y buena voluntad para ayudar a estas personas», afirmó, por último, Farber.
Fuente: AJN
De pluma ajena:
La Municipalidad de Tel Aviv y el Ministerio de Turismo apoyan la campañaTel Aviv: ¿la nueva capital gay del mundo?
Con una inversión de 340 millones de shékels (unos 88,1 millones dólares), una campaña de marketing internacional está lanzando a la ciudad de Tel Aviv como un destino turístico gay internacional. La campaña se llevará a cabo en Inglaterra y Alemania, dos países con importantes comunidades de gays.
La campaña incluirá anuncios en sitios web de comunidades gay y revistas, a través de los cuales se mostrará todo lo que la ciudad tiene para ofrecer al turismo gay.
Se crearon también páginas de Facebook y Twitter para apoyar el esfuerzo y la promoción de Tel Aviv como la nueva capital gay.
Un nuevo sitio web también se ha construido, Gay Tel Aviv, que comienza con una frase que retiene la esencia misma de la campaña: «Erigiendose de las doradas playas del Mediterráneo, se encuentra una de las más intrigantes y emocionantes nuevas capitales gay del mundo».
La decisión de marketizar Tel Aviv como un destino gay internacional fue apoyada por un estudio internacional realizado por Outnow, una empresa líder en consultoría, branding y marketing a la comunidad gay. La empresa fue encargada de marketizar a Berlín como la capital gay de Europa, una medida que aumentó significativamente el turismo en la ciudad.
Etti Gargir, directora de la organización VisitTLV, dijo que el Ministerio de Turismo y el Municipio de Tel Aviv invirtieron cada uno 170 millones de shékels (unos 44 millones dólares) en el proyecto.
«El mayor descuento en la capacidad de vuelo desde Inglaterra y Alemania aumenta la capacidad de Tel Aviv para competir con otras ciudades de Europa. Esto se suma a las conclusiones del estudio de Outnow, que muestran que Tel Aviv es una ciudad atractiva para quienes gustan de la cultura, restaurantes, vida nocturna, y las compras».
Hace aproximadamente un mes, Municipalidad de Tel Aviv presentó una solicitud oficial para ser la sede del Desfile del Orgullo Gay Internacional en 2012.
El Ministerio de Turismo informó que apoya campañas de mercado especificas que pueden aumentar el turismo a Israel.
Los judíos siempre han sido degenerados. En el Talmud contemplan la pedofilia. Y por favor, basta de decir que Jesús era judío. Es inaceptable
Carlos,
entonces, de que raza era?? Ario??
Jesus era, segun la carne, descendiente de la linea davidica, de pura sangre hebrea, miembro del pueblo de Israel, hijo en la carne de la Antigua Alianza, hebreo e hijo de hebreos, que ademas, observo todas las regulaciones y leyes de Abraham y de la Tora. Y hasta donde yo se, jamas dijo que no lo era.
Los «Judios» actuales son otra cosa, pero en la epoca de Jesus en esta tierra, el era Judio.
POSIBLEMENTE haya sido galileo. No hay pruebas concretas.
Lee ese artículo: http://es.metapedia.org/wiki/El_Mito_del_judaísmo_de_Cristo
Carlos,
Es correcto. Además, ¿por qué la figura estética facial y corporal de Nuestro Señor es diferente a la de un judío de aquella época? Me refiero a sus rizos rubios; sus ojos celestes y su imponente contextura esbelta y atlética. ¿Los judíos contemporáneos a Nuestro Señor, tenían la presencia física y hermosa de éste?
Probablemente el origen racial de Jesucristo haya sido galileo, pero jamás judío.
Los judíos no son una raza, sino más bien una antiraza, precisamente por ser un pueblo teológico. Existen judíos y que se dicen de raza, tan «arios» como cualquier otro, igual que negros y asiáticos (y los menos, semitas). Jesús hombre era de esta tierra, en concreto de Nazareth, Galilea, una zona de cultura judía y helénica.
El propio Meinville distingue en «El judío en el misterio de la historia» entre judíos según la carne (los judíos que mataron a los profetas, a Cristo y a los apóstoles, y siempre enemigos de la Iglesia), y los judíos según el espíritu (los propios profetas, Cristo, que cumple sus profecías y crea la Nueva Alianza, los apóstoles, y en cierto modo todos los cristianos). «Dios le da a Abrahán dos hijos. Uno, de su esclava Agar, que nace en forma corriente y natural, y recibe el nombre de Ismael. El otro que contra toda esperanza le pare su mujer Sara en la vejez, de acuerdo a la Promesa de Dios, y que es llamado Isaac.» El judaísmo con el que entronca el cristianismo es con el del espíritu, que nace de la mujer libre y la promesa de Dios; el judaísmo anticristiano es el que entronca con Ismael, hijo de la esclava, esclavo él mismo de la carne, adorador de Baal, del becerro de oro y del Anticristo.
«Non nisi te Domine» (Bebel),
Los judíos sí son una raza. Ser judío no implica la práctica religiosa, porque el judaísmo es un caso singular en el que el nombre de la etnia es el mismo que el de la religión. Por este motivo puede haber judíos creyentes, practicantes, laicos, ateos, agnósticos, etc..
«Bebel» (Bebelsky): se te ve el plumero!!!!!!!!!
Carlos y otros:
El malabarismo intelectual y el bla-bla de estos articulos y argumentos es de lo mas irrisorio y ridiculo, tipico de mentes que quieren ver solamente lo que quieren ver.
Llamen como llamen, con la ascendencia que haya tenido (eso no esta en discusion), Jesus pertenecia segun la carne al pueblo llamado Israelita, y era miembro del pueblo Judio, y observo todas las leyes de los judios (y segun sus mismas palabras, fue enviado a las ovejas perdidas de Israel…)
Si no quieren ver esto es porque quisieran un catolicismo que no tenga nada que ver con los judios.
Mala suerte muchachos: Jesus era judio, la madre que veneran, la Virgen Maria, era judia, los apostoles eran judios y el primer Papa era judio. Con todo respeto por el tal Meinville, esa distincion de judio carnal y espiritual es de una total ridiculez.
«Alberto M.M.» (Bebel),
Tú eres el ridículo y mal intencionado. Fíjate como te refieres al padre Julio Meinvielle: «Con todo respeto por el tal Meinville».
Además, no soportas que se hable mal de los judíos. ¿Qué haces entonces en la presente página?
«Bebel» (Bebelsky): se te ve el plumero!!!!!
«Desenmascarar a la Sinagoga de Satanás es vencerla» (S.S. León XIII)
No, no soy bebel.
Tu me haces recordar a un par de antiguos posteadores que descalificaban a cuanta persona no pensara como ellos.
Yo no soy otra persona, y no he descalificado a nadie. Solamente que los argumentos presentados me parecen ridiculos.
El tal Meinvielle no lo conozco ni se quien es. Es parte del dogma o de las Escrituras o de los sacros concilios que deba aceptarlo?
Yo hize preguntas. Yo puse mi posicion, si tienes a bien, puedes responderlas o refutarlas. Eso es lo que propongo.
No soy amante de los judios, mucho menos de los judios actuales. Pero no encuentro ningun argumento que me convenza de que Jesucristo no era Judio y miembro del pueblo judio y de Israel.
y los doce Apóstoles van a juzgar a las doce tribus de Israel.
Alberto M.M.,
Explícame entonces:
1) ¿Por qué la figura estética facial y corporal de Nuestro Señor es diferente a la de un judío de aquella época? Me refiero a sus rizos rubios; sus ojos celestes y su imponente contextura esbelta y atlética.
2) ¿Los judíos contemporáneos a Nuestro Señor, tenían la presencia física y hermosa de éste?
Isidro,
Me puedes explicar de donde sacas la supuesta descripcion facial y corporal, los cabellos rubios y rizados… de donde sacas esto?
En un primer instante pense que esto era algo asi como una ironia, pero veo que lo crees… aun no se si me estas bromeando o que. Honestamente.
«Alberto M.M.» (Bebel),
La mismísima Iglesia católica le ha dado esa fisonomía. Pero claro, tú crees en la versión sionista. La misma que dice que Nuestro Señor era bajo, de cabello negro y trigueño, ¿no es así?
Se te ve el plumero, Bebel (Bebelsky)!!!!!!!!!!
Parece que un poco más y Jesús era un fariseo según Bebel. Jesús era judío de religión, la religión del Antiguo Testamento, no el mamarracho talmúdico construído por la insidia rabínica que constituye una verdadera apostasía del otrora pueblo elegido. Más parece, como nos hace ver el amigo Isidro, que Jesús, efectivamente no era judío de raza, y que el único judío verdadero del grupo era el traidor Judas, como para anticipar el papel que le tocaría jugar a los hebreos en los siglos venideros. Y aunque Jesús hubiese sido judío, defensa inútil y ridícula esgrimida por los deicidas, eso no quita que ellos lo asesinaron al entregarlo a los romanos para su ejecución.
Pregunto
¿Por qué Jesucristo fue bautizado a los 33 años?
Porque antes no existía el bautismo.
«Llegará un día en el que todas las naciones en que los judíos están morando tengan que plantearse la cuestión de su expulsión total, una cuestión que será de vida o muerte, de buena salud o de enfermedad crónica, de existencia pacífica o de conflicto social permanente» (Franz Liszt, gran compositor húngaro y amigo del genial Frédéric Chopin)
«Trevor-Roper también es uno de los pocos historiadores modernos que mencionan la participación mayoritariamente judía en el mercado de esclavos de la edad media entre […] Europa y el mundo musulmán […]. Para fomentar esa repugnante práctica […], Maimonides, en nombre de la religión judía, dió permiso para secuestrar a niños no-judíos…» (Israel Shahak, ‘Historia judía, religión judía’)
Estan enfermos, ustedes son gente que esta amargada permanentemente, por un catolicismos frustrado en su intento de «conquistar al mundo». Pero si eso no funciono es pporque simplemente no era de Dios. Odian a todos, judios, homosexuales, gente de otros credos, politicos, trabajadores sociales, religiosos, etc y mas etc. Ahora si quieren ser felices empiecen a RESPETAR a todos en esta tierra, al final no todos creen lo mismo y DE NINGUNA MANERA ustedes pueden garantizar que sus creencias son «las verdaderas» asi que vivan y dejen vivir. Superenlo el catolicismo ya no es lo que antano, ni lo sera otra vez, no lo permitiremos.
Johnny,
Los egipcios estuvieron a punto de exterminarles.
Los persas, por un poquito casi les exterminan.
Los griegos también estuvieron a punto de exterminarles.
Los romanos, ni se diga, como son peste para la humanidad, prefirieron expulsarles.
Los españoles, por ser peste, también les expulsaron.
Los nazis, casi les exterminan. Lo peor de esto es que los GOIM o ganado: los gentiles, fuimos muy gentiles.
Pero ahora el judío JESÚS-CRISTO EL MESÍAS, los aniquilará con el aliento de su boca. (2 Tes. 2)
Por fin, la humanidad se va a librar de esta peste sionista que ha envenenado el mundo entero, después de 6000 años. Ya es hora.
Johnny,
El que no es capaz de combatir al Demonio, ése tampoco es capaz de amar a Dios. Aquél que ame a su Pueblo, debe combatir a los destructores de su Pueblo; combatirlos con alma y vida.
Si Jesus no hubiera nacido segun la carne de la raza judia no podria haber sido el Mesias,porque segun las escrituras el Mesias debia ser descendiente de david segun la carne,entonces David no era judio,Jesus era judio los judios eran el pueblo amado de Dios,los judios tenian el cetro el mando el monopolio de Dios pero solo hasta que viniera aquel a quien pertenece (Genesis 49 10)con Jesus la ley de Moises queda obsoleta y ese pueblo pasa a ser su iglesia Catolica Apostolica y Romana,aunque ahora parezca que su Iglesia esta casi destruida
josepepe,
Explícame entonces:
1) ¿Por qué la figura estética facial y corporal de Nuestro Señor es diferente a la de un judío de aquella época? Me refiero a sus rizos rubios; sus ojos celestes y su imponente contextura esbelta y atlética.
2) ¿Los judíos contemporáneos a Nuestro Señor, tenían la presencia física y hermosa de éste?
Johnny.- Estas loco de atar, Jesucristo fué muy explicito, el cielo y la tierra pasaran, pero mis palabras no pasaran y el tiempo dirá quien tiene la razón, sigue con tu modernismo y triunfalismo a ultranza, porque las puertas del infierno no prevaleceran contra ella,y al final como se dijo en Fatima Rusia será consagrada y el sagrado corazón de Maria triunfara. «EL TRIUNFO ES NUESTRO»
Isidro y Carlos:
Abram, antes de ser llamado Abraham, es llamado «el Hebreo» en Genesis 14,3
San Pedro, hablando del Dios de Abraham, dice que es el «Dios de nuestros ancestros» identificandose como miembro del pueblo hebreo. Ver Hechos 3, 12-25
Israel es tambien sinonimo de «Hebreo». Jacob recibio el nombre de «Israel» y tuvo 12 hijos que son los origenes de las 12 Tribus de Israel, entre ellas la tribu de Juda. Genesis 35, 23
El termino Judio, si bien originalmente representaba a los miembros de la tribu de Juda, paso a ser sinonimo de «Israelita» o «Hebreo». Por ejemplo en Romanos 11,1 San Pablo reconoce ser Israelita, descendiente de Abraham, de la tribu de Benjamin. Sin embargo no tiene problema en identificarse como «Judio». Ver Hechos 22,2-3
De acuerdo con la Sagrada Biblia, el Mesias debe ser de la tribu de Juda. Esta es la interpretacion tradicional de Genesis 49, 10, como el mismo Rey David lo era (1 Samuel 17,12). Por eso San Mateo 21,9 llama a Jesus «Hijo de David».
La genealogia de Jesus lo entronca con el mismo Abraham, el Hebreo. y con David. Su ascendencia en la tribu de Juda lo legitimiza como verdadero Mesias.
Jesus no solo pertecene al pueblo de Israel, no solo es Judio por verdadero nacimiento sangre (de parte de madre, obviamente, ya que sabemos y confesamos que fue engendrado por obra del Espiritu Santo, pero tomo carne y sangre, DNA diriamos hoy, de Maria y de su ascendencia de Israelita y Judia. No solo esto es cierto, sino que tambien en la misma Santa Biblia encontramos que Jesus vivio como Judio: fui circuncidado segun la Ley Mosaica, fue criado en las practicas piadosas Judias, asistio al Templo de Jerusalen realizando todos los rituales de los Judios, y hablo el lenguage de los Judios de la epoca, asistio a la Sinagoga y sabia recitar como cualquier Judio varon.
Y cuando se le pregunto que habia que hacer para tener vida eterna, el respondio con lo que todo Judio religioso sincero contestaria en su epoca: observar la Ley en su verdadera profundidad, hasta el mas minimo de sus leyes, que el mismo no vino a abrogar.
Y estos textos biblicos son solamente una muestra. Hay muchos, pero muchos en las Escirturas. Creo que debemos leer mas las Escrituras, no les parece?
M.M. : la cuestión de la nacionalidad de NS se remonta a un asunto de demarcaciones políticas que estaba vigente en el territorio de lo que alguna vez fué el territorio del Reino de Israel. Había una diferenciación política, mas no racial, entre judíos y galileos.
En la narración de la Sagrada Pasión podemos leer cómo Pilatos, sabiendo que Jesús era GALILEO, debería ser juzgado por Herodes Antipas (el descendiente de Herodes «el Grande», que es como lo apellida la historia).
La diferencia, insisto, fué meramente política. La raza de ambos pueblos (judío y galileo) era prácticamente la misma.
Sin embargo, en esa diferenciación política hay rasgos muy interesantes como los ya señalados atinadamente por los foristas Carlos e Isidro.
En efecto, el Iscariote fué (según se sabe) el único JUDÍO de los discípulos de NS. Lo cual no deja de ser un rasgo muy revelador de cuál sería el papel que dicho pueblo (el judío) tendría respecto a la vida del Cuerpo Místico de NS, que es su Santa Iglesia.
Hay que entender que en la atribulada historia del pueblo de Israel, con efecto, la denominación del gentilicio sufrió varias trasformaciones (por vicisitudes meramente históricas), pero que el término original es «hebreo» (por Heber, el ancestro de Abraham).
Hay ocasiones en que también se les da por denominarlos «semitas», lo cual es un poco impreciso (aunque no inexacto) por cuanto que semitas son todos los descendientes de Sem, el primogénito del patriarca Noé, y ello incluye a los judíos … pero también a otros muchos (muchísimos) pueblos comarcanos.
Jacob recibió del ángel que luchó con él toda la noche el nombre de «Israel», y de allí se bautizaron las doce (en realidad trece) tribus de Israel, precisamente.
Pero cuanto se agudiza la confusión es cuando, seccionado el pueblo por Jeroboan, una facción (la que siguió a Roboam, me parece, y que era la más pequeña pues solo eran dos tribus, según recuerdo) se llamó Israel, mientras que a la otra se le denominó Judea.
Significativo que el único profeta ISRAELITA fué el gran ELÍAS, del que todos tenemos fabulosas noticias (amén de representar a lo más granado de la casta de los grandes profetas de la Antigüedad).
Ese Israel es lo que con el tiempo se convirtió en Samaria.
Cuando la cautividad por los babilonios vuelve a intrincarse la cosa pues nuevamente vuelven a trocarse los gentilicios. Otro tanto con la invasión de los sirios (Antioco).
(Todas estas cosas, lo aclaro en descargo de mi conciencia, las escribo de memoria, de manera tal que si hay imprecisiones históricas, les ruego que me las disimulen … y me las disculpen).
Pero esos son datos meramente históricos.
Lo importante, e interesante, de todo esto, es dilucidar cómo a segregación de estados políticos (judío y galileo), NS fué de sangre judía (el «León de la Tribu de Judá», como proféticamente lo denominó Jacob en sus postrimerías), sin serlo (al menos políticamente hablando), lo que puede muy bien hacernos ver y entender que, aun participando de la herencia genética (humanamente hablando) del pueblo judío, rechazaba lo malo que en él había (¡y lo que se evidenciaría después en su Santa Iglesia!).
«Alberto M.M.» (Bebel),
Es rarísimo que en la procesión que siguió a Jesús hasta el Calvario, nadie, ni uno sólo de sus apóstoles, ni uno siquiera de sus discípulos, ni uno sólo de los judíos que lo vitorearon el domingo anterior en Jerusalén, levantara su mano para testificar en su favor y salvarlo, y aquí reside la prueba decisiva de que Él no era judío, pues el privilegio de un nuevo juicio o de una amnistía -que podía obtenerse aduciendo algún acto meritorio del reo- sólo era aplicable a los judíos, y de él quedaban excluidos los «goyim» (ganado), los extranjeros, y los que dependían de la ley judía pero no eran racialmente judíos.
Y, ¿por qué la tradición latina y bizantina, nos muestra siempre retratos de un Jesucristo rubio y dolicocéfalo? ¿por qué la figura estética de Nuestro Señor es diferente a la de sus contemporáneos judíos?
Impresionante!
Aun sigo pensando que Isidro se esta riendo de todos nosotros, y que desde su computadora no para de burlarse de Radio Cristiandad y sus lectores.
Y si no se esta riendo… bueno, ahi si que es para asustarse!
Basta con leer sus «argumentos». Eso si, no sabe uno si reir o llorar…
Me he cruzado con gente y argumentos muy desquiciados. Pero jamas me habia cruzado con uno que creyera que Jesus era NO SOLO rubio, de ojos celestes, con rizos, atletico (y probablemente bien blanquito como Dios manda…), pero ENCIMA no Judio.
Imagino que no se puede argumentar con un filo-nazi de esta naturaleza, ni puedo ser responsable en perder el tiempo argumentando o tratando de entender lo que esta diciendo.
Una pregunta: ¿Cómo explicas que Jesús les llame entre otras cosas: raza de víboras, hijos del demonio, aseverando que el podría levantar «Hijos de Abraham» hasta de las piedras?
Un consejo: si de verdad eres católico (que lo dudo) no hagas caso de la propaganda hebrea que busca que oscurecer la historia, ensuciarla con sus mentiras y fábulas para poder aparecer como las víctimas que no son. No te comas el cuento de que Hitler era la encarnación de Satanás y Paul Warburg era un angelito benefactor o que por ejemplo Bernard Baruch era un humanista que amaba a los EEUU. Yo te aseguro que esos tíos si que eran discípulos aprovechados del demonio. Y sin embargo nunca se les nombra cuando se habla del anticristo…¿Por qué? La respuesta es muy sencilla y tiene que ver con las 30 monedas de oro que reciben del sanedrín los judas modernos dentro de la Iglesia y fuera de ella.
«Alberto M.M.» (Bebel),
Concurrí 6 años en el Colegio CATÓLICO San José de La Plata. Su rector Padre Traversaro y luego su director Padre Miner, nos daban catecismo y, un día a la semana misa en la Iglesia Nuestra Señora de Betharram -pegada al Colegio-. Y siempre ví cuadros, pinturas, esculturas, imágenes en los manuales, etc.; de un Jesucristo castaño claro o rubio, de ojos azules o celestes y esbelto y atlético. Y también, un atlético Jesucristo tallado en madera en la Catedral de La Plata.
Carlos:
Acaso has leido a los Profetas del Antiguo Testamento? Has dedicado cierto tiempo en leer, por ejemplo, a los profetas menores? Has leido Oseas, Joel, Amos, por ejemplo?
Espero que eso no sea demasiado «judaismo» para ti. Son parte de las Sagradas Escrituras, verdad?
Te sorprenderas de ver lo que esos Santos Profetas dijeron acerca de los pecados y traiciones del Pueblo de Israel de su epoca.
Jesucristo, no solo Hijo de Dios y Mesias, es tambien Profeta con toda prerogativa. Y cuando habla de «raza de viboras» es obvio que entronca su mensaje en la misma linea profetica del AT, denunciando los pecados de los jefes religiosos de su epoca. Asi lo hicieron todos los profetas de Dios.
En cuanto a los «hijos de Abraham», creo que tampoco has leido mucho a San Pablo (oootro judio… si), que enseña como los cristianos gentiles han sido injertados en la descendencia de Abraham «segun la fe».
Creo que no sabes leer. La Iglesia Católica es el Pueblo Escogido. Los judíos que rechazaron a Jesús, se apartaron de la fe, mezclaron la religión del AT con cábalas y otros mamarrachos esotéricos y crearon ese tratado del odio llamado Talmud que es su libro base. La salvación no se circunscribe a una raza y es lo que estos hijos del demonio no entienden. Y creo que tu tampoco.
Algo más, una cosa es pecar, todos pecamos, y otra apostatar que es lo que han hecho los judíos talmúdicos. Si no entiendes eso…
¿Qué tiene que ver el nazismo en esto, M.M.?
Verdaderamente te defiendes como lo hacen los judíos (a los que Dios confunda) (no sé si lo seas, ni lo estoy afirmando, por cierto) : cuando sientes que no puedes refutar lo que se te propone inmediantamente empiezas a sacar el viejo pañuelo talmúdico para ponerte con la frente en el Muro de los Lamentos, y a plañir por la aberrante mentira de la Shoá. Tal cual.
¿¡Qué carajos tiene que ver el nazismo en nada de lo que aquí se habla!?
Además, M.M., en los vestigios arqueológicos e históricos de las antiguas civilizaciones cristianas (que no católicas, pues esa denominación nació cuando el Edicto de Milán, del gran Constantino), se encuentra antiguas representaciones como las que refiere el forista Isidro.
¿Qué tiene eso de ridiculo?
Por si no has estudiado la iconografía cristiana (si sabés que significa la palabra «iconografía», espero … por aquello de que no sabes quien fué el padre Julio Meinville … «el tal Meinville», como lo llamaste), sabrás y podrás constatar lo que se te está diciendo. Y no es cosa de risa.
Como tampoco sería cosa de risa – para vos, pues te sospecho judío – encontrarse con un mural pintarrajeado : «Judas Roth! Judas Verreckes!». A mí, te lo confieso, me deleitaría en grado sumo. La ley de las represalias.
En cuanto a lo de la talla o estatura de NS, la evidencia es el Santo Sudario de Turín (si sabes de lo que te estoy hablando ¿verdad, M.M.?) que, con efecto, revela que NS era de una elevada estatura.
Si no tienes cosas importantes que decir, mejor quedarse calladito.
«Alberto M.M.» (Bebel), ¿y por qué crees que tantos santos, comenzando por el más Santo, combatieron decididamente a los hebreos?
Nuestro Señor, San Pedro, San Pablo, San Atanasio, San Nicolás de Bari, San Ireneo, San Ambrosio, San Bernardo, San Pío V, etc..
Y para tí ¿los movía el odio?
Isidro..
Yo tambien he tenido la tentacion de decir que JESUS NO ERA JUDIO…pero sabemos que nacio de la extirpe de david y que su vida trascendio entre rabinos, sinagogoas y los ritos de lo que era la religion de abraham y moises….LO QUE SI PODEMOS PENSAR, ES QUE AHORA NOSOTROS LOS CATOLICOS SOMO EL PUEBLO ELEGIDO, LOS JUDIOS DEJARON DE SERLO Y SE HAN CONVERTIDO COMO DICE UN PASAJE BIBLICO…»CON EL CORAZON ENDURECIDO»..dejaron de ser el pueblo de Dios y se han convertido en verdaderos atroces ya no decir de la moral Cristiana, sino atroces de SUS MISMAS LEYES LA TORAH Y EL TALMUD….leyes de sus antiguos padres Abraham y Moises…..
Sobre la apariencia fisica de JESUS…PORFAVOR!!…ESTA ES LA EXPLICACION MAS REAL: Los judios estan bien feitos y narizones, DIOS HIZO LA COSA MAS LINDA DEL UNIVERSO A LA QUE CORONO COMO REINA DE TODO: NUESTRA MADRE LA VIRGEN MARIA Y LA HIZO HERMOSA FISICA E INTERIORMENTE..Y JESUS NACIO COMO UN NIÑO HERMOSO FISICAMENTE Y DEBIO HABER SIDO UN HOMBRE COMO LO MENCIONASTE…ALTO, BLANCO, RUBIO Y ATLETICO …UN HOMBRE MUY BIEN PARECIDO….SIMPLE
Carlos:
Por favor, no mezcles asnos con gallinas.
No estamos hablando de los «judios» actuales, que son una mezcla posterior, cabalista y apostata. Para esto no necesito leer a ningun iluminado moderno. Basta con leer al mismo San Pablo. Los judios apostataron de las promesas, y estas han sido dadas a los gentiles que por la fe se han convertido en la nueva descendencia de Abraham.
Estamos discutiendo si Jesus, segun la carne, era miembro puro y pleno del pueblo de Israel, por tanto, hebreo y Judio de pura cepa, o no. Estamos hablando de su pertenencia no solo religiosa sino racial, segun la carne.
Si Jesus no era descendiente de Abraham y de David y no era miembro de la tribo de Juda, estariamos haciendo mentirosas las Escrituras, no solo el AT, sino el mismo NT.
Jesus no tendria derecho alguno a pretender ser el Mesias de Israel si no fuera miembro de ese Pueblo. Ni podria aducir ser el enviado de Dios a Israel. Porque segun las profecias, el Salvador saldria de entre su pueblo, no de un foraneo.
Galilea, Decapolis, Perea, Samaria, y Judea entre otras, eran divisiones muy posteriores, no originarias. Algunas, como Judea, conservaban mas o menos los antiguos limites. Galilea estaba en las zonas donde originalmente estaban las tribus de Neftali, Zbulon, Isacar, Asher, y has quizas Dan. Pero esa division politica se perdio con las sucesivas ocupaciones politicas extranjeras. Argumentar que porque Jesus era conocido como «Galileo» no era miembro del pueblo Judio, es como decirle a los Argentinos que las malvinas, porque estan ocupadas por Kelpers no tienen nada que ver con Argentina. La ocupacion politica no les quita el derecho mas antiguo y original, que es el que vale.
Pero la pregunta de fondo, es para mi: cual es el tremendo problema (alergia parece) que tienen algunos por reconocer algo tan sencillo, algo tan logico de acuerdo a innumerables textos biblicos?
Yo les ofreci algunas ideas con bastante profusion de citas biblicas. Te sugeri tambien que leas a los profetas, sobre todo a los Profetas menores. Te sugeri que leas a San Pablo, de como habla, de lo que dice.
Puedes citarme UN SOLO texto biblico que indique que Jesus no tenia nada que ver con los Judios? Puedes citarme UN SOLO texto de los Santos Padres que demuestre que Jesus no tenia nada que ver con la raza del pueblo de Israel?
Pues más pareces esos deicidas talmúdicos que cuando les dicen que ellos mataron a Jesús salen con el cuento de que Jesús era judío. Suponiendo (y digo SUPONIENDO) que Jesús haya sido judío ¿cambia en algo el hecho de que los judíos le hayan asesinado? Y no solamente asesinado, en el Talmud se le insulta de la manera más espantosa. Y aún más, siendo Jesús Dios y Hombre verdadero, trasciende toda raza. Ahora, si los íconos más antiguos (ojo que no hablamos de representaciones de la época de la colonia o cosas por el estilo) le representan con una fisonomía diferente a la de un semita, por algo será.
Isidro:
No esta en cuestion tu educacion Catolica.
Ni mucho menos la practicas (hoy perdidas) de los Padres en dar catecismo y ofrecer la Santa Misa a los alumnos.
Esta en cuestion que tomes imagenes que han capturado razgos faciales y corporales segun la creatividad del artista (y su liberalidad tambien) como algo «fotografico» del original.
No tomes mis palabras, por favor. Ni siquiera te pido que consideres mis argumentos, si eso no te place.
Busca fundamentos. Imagino que conoceras imagenes como «La Virgen Negra» o a Nuestra Señora de Guadalupe. Imagino que entiendes que hay modos de manifestarse propios de la epoca y lugar donde se produce la manifestacion, sin que por ello deduzcamos que Maria Santisima era negra o india u oriental (como la Virgen del Japon).
«Alberto M.M.» (Bebel),
Yo nunca ví a un Jesucristo trigueño, de baja estatura y de ojos negros. Esa es mí verdad…
Eso va en serio. Solamente hay una verdad que vale para todos y no se la encuentra mirando fijamente como bobo a ‘la estampita’ del ‘Diosito lindo’ que te vendieron en la tienda de la gran tradición católica. No, señor. Mejor había invertido esa plata comprándose una buena Biblia. Entonces se había enterado a través de una libre lectura en la carta de (san) Pablo a los romanos en los primeros versículos que indiscutiblemente Nuestro Señor Jesucristo era judío. Punto. Ya bastemos de engañarnos con semejantes herejías racistas, hombre, metámonos a ganar más almas para Cristo.
Peralitos,
No importa lo que yo diga ya. Gracias a Dios cada uno expuso sus ideas. Lo demas es la conclusion de cada uno. Si deseas seguirla, alla tu con todo tu derecho.
Pero dejame decirte una cosa: por cada falsa acusacion o sospecha que me endilgas, por cada una daras cuenta ante el Creador nuestro Dios que todo lo ve.
En lo demas, nada. Aqui termino. Que Dios te bendiga.
He sido suficientemente claro al decir que, en efecto, NS fue judío de raza, pero no de nacionalidad (pues la Galilea era una demarcación concedida a la dinastía de los Estalonitas, id est, Herodes).
El cumplimiento de la antiquísima profecía (de Jacob) establecía que el Mesías llegaría cuando el cetro saliera de la casa de JUDÁ.
(continúo) …
La verdad que he leido sus comentarios y me han dejado horrorizado, solo el comentario de Alberto MM esta basado en las Sagradas Escrituras, y esta apegado a la realidad, Jesus, Maria y los Apostoles eran judios, J U D I O S, nos guste o no, esa es la verdad.
La primera comunidad cristiana eran Judios Palestinenses y Judios que venian de la Diaspora, y poco a poco la Gentilidad fue entrando en el Pueblo de Dios.
Ahora bien, en Cristo ya no hay diferencia entre judio o griego, esclavo o libre, por tanto dejemonos de Bizanterias y aceptemos los hechos.
¿»Gentilidad» ? ¿Querías decir, los goyims…? Se te escapo…oooppss
Dejando de lado el origen de Jesús, después del deicidio y la apostasía judaica, los judíos se han convertido en discípulos aprovechados del demonio y sus más grandes servidores. Propagan todos los vicios y buscan la destrucción y ruina total de la Iglesia (cosa en la que están muy avanzados0s. Los mayores impulsores del aborto han sido judíos. Los tratantes de blanca, judíos. Los que comerciaban con esclavos, hebreos. Se habla incluso de una preponderancia de actores judíos en películas pornográficas (ya sabemos que ellos las producen) Los creadores de la contracultura, judíos: Reich, Marcuse, Adorno, etc. (les recomiendo escuchar BARBARIE COMUNISTA , pueden bajar los audios en Radio Convicción)