A una semana de iniciar conversaciones con Roma:
La secreta visita del líder mundial de los lefebvristas a Chile
Fellay admite que el Vaticano podría convertir a lefebvristas en Prelatura Personal
Bernard Fellay es el superior general de la Fraternidad San Pío X y uno de los cuatro obispos a los cuales el Papa Benedicto XVI levantó la excomunión en enero pasado.
GUSTAVO VILLAVICENCIO A.
No han pasado 24 horas de su arribo al país y la máxima autoridad mundial de los llamados «tradicionalistas», monseñor Bernard Fellay, recibe a «El Mercurio» en forma exclusiva en una casa de la calle Río Tajo, en la comuna de Las Condes, a una cuadra de donde actualmente se construye lo que será la nueva sede de los lefebvristas chilenos.
Monseñor Fellay no elude ninguna pregunta y asegura que en la Fraternidad «no hay nada oculto y que el Papa Benedicto XVI es mucho más abierto que algunos obispos de la Iglesia Católica».
Hoy a mediodía tendrá un encuentro masivo con sus fieles en el terreno donde se construye su futuro templo, con capacidad para 600 personas, en la calle Talaveras de la Reina. Su visita a Chile es en calidad de superior general de la orden; ayer asistió a una obra de teatro preparada por los fieles y se reunió con los cuatro sacerdotes que tiene la comunidad en Chile.
-¿Qué legado ha recibido su congregación de parte de la Iglesia Católica?
«Hemos recibido todo lo que es católico. Y por eso queremos mantenernos fieles a la Iglesia de nuestro bautismo».
-Según usted, ¿qué es lo que más los une a la Iglesia Católica?
«Tenemos todo lo que es necesario para ser miembros de la Iglesia Católica. Primero, la fe, ese tesoro que hemos recibido de la Iglesia y que queremos conservar hasta la muerte, porque sin fe es imposible agradar a Dios. Lo segundo, la gracia, la oración y la liturgia que nos vienen de la Iglesia, como muy bien lo ha expresado el Santo Padre en el Motu Proprio cuando dice que el rito antiguo de la misa jamás ha sido abrogado. Y por último, aunque pudiera parecer contradictorio, es el mismo Papa y la jerarquía de la Iglesia. La cabeza de la Iglesia, el Vicario de Cristo, es la autoridad que reconocemos».
-¿Eso significa que entre los tradicionalistas y la Iglesia todo está bien?
«No. Hay problemas, pero estos problemas no significan que hemos perdido esa relación de sumisión a la autoridad del Santo Padre».
-¿Se puede decir que ustedes han vivido separados de la Iglesia?
«Jamás. Hay peleas, como un cierto rechazo de una parte de la Iglesia, pero eso no significa separación. Jamás ha habido una declaración de cisma por parte de la Iglesia hacia nosotros. Se habló durante un tiempo de la excomunión de los obispos, pero jamás de una separación».
-¿Es necesaria esa especie de separación?
«El problema no es nuestro. Nosotros, como congregación, somos algo así como el indicio de un problema dentro de la Iglesia. Hay una separación real, aunque no definitiva, entre los que llamamos ‘progresistas’ y los ‘conservadores’. Nosotros somos una especie de termómetro de la situación, que revela que hay un problema grave en la Iglesia».
«El mismo Papa actual, Benedicto XVI, ha condenado la opinión de que el Concilio Vaticano II y la reforma que le siguió constituyeran una ruptura con el pasado, que la Iglesia tuviera que cambiar».
-Mucho se ha especulado respecto de que la Fraternidad San Pío podría ser elevada a Prelatura Personal al igual que el Opus Dei. ¿Qué hay de cierto en todo esto?
«Hay mucho de cierto. Creo que el Vaticano esta caminando hacia esa solución canónica».
-El obispo Williamson descartó hace algunos meses, en una entrevista con un medio sueco, la posibilidad de que seis millones de judíos murieran a manos de los nazis durante la Segunda Guerra Mundial, y estimó que a lo sumo hubo «entre 200.000 y 300.000 muertos en campos de concentración, pero ninguno en cámaras de gas» ¿Qué piensa de todo esto?
«Creo que esto fue un ataque muy bien planeado, no en contra de la Fraternidad, sino que directamente a la persona del Papa Benedicto XVI, a fin de empañar su gestión».
«El Papa Benedicto XVI es mucho más abierto que algunos obispos de la Iglesia Católica».
y la pregunta del millon: si es verdad una prelatura, quien va a ser el Prelado? Seria Fellay? Lo promoveran a otra cosa y nombraran como Prelado a otro obispo de la neo-fraternidad? O lo que es peor, nombrarian a un Obispo no miembro de ella?
No seria descabellado incluso que se ordenara a un cura de la fraternidad para este fin, un pichon hecho desde el vamos bajo al nuevo rumbo y bien atado a Roma. Porque convengamos esto: si la neo-roma modernista acepta una prelatura sera BAJO SUS TERMINOS y bien sujeta. Si no lo ha perdido aun, la FSSPX perdera aun mas toda clase de libertad, sobre todo de expresion y pensamiento.
Quien quiera ver el futuro de la neo-fraternidad en la nueva era del acuerdo, baste mirar el estado actual de los otros tradis que YA hicieron acuerdo: miren a los de Campos (Mons. Rifan), miren a los monjes Transalpinos Redentoristas… o simplemente los de la Fraternidad San Pedro o Cristo Rey o Buen Pastor… Todos condenados a «dale que eramos bien tradicionalistas» pero de doctrina, o de denuncia y combate?? NADA.
El famoso y remanido mantra (repetido hasta el hartazgo por Panorama Caotico y otros salames) de que «la Fraternidad hara mucho bien desde adentro» y bla bla bla es todo un engano, es una mentira, quizas quieren honestamente creer que asi sea, pero sabemos por EXPERIENCIAS anteriores que una vez que los traga Baal seran cenizas, nada mas.
Conocemos el vejo adagio «si no puedes contra ellos, unete a ellos». Bueno, se ha realizado con una sutil diferencia «si no puedes contra ellos, traelos dentro tuyo, tragatelos, y conviertelos en tu misma porqueria». Ellos entran no bajos sus terminos sino bajo la total sumision de terminos de la roma sin Fe Catolica.
Los que no ven esto, o no lo ven de ignorantes o no lo quieren ver de malos. Una vez que la neo-fraternidad entre, habra callado para siempre. De ahi en mas sera conocida por celebrar hermosas misas, tal como lo hacen los demas tradis «desde adentro». Y quien me quiera desafiar en este argumento, que me desafie.
Fellay: «estos problemas no significan que hemos perdido esa relación de SUMISIÓN A LA AUTORIDAD del Santo Padre”
Qué será esto de la SUMISIÓN a Mañedicto XVI: ¿una confesión o una mentira?
En ambos casos es algo grave:
1. Si es verdad, ha estado conspirando con RatZinger contra los ingenuos fieles de la FSSPX
2. Si es mentira, entonces es un cismático que acepta a un Papa y lo venera, pero que lo desobedece pública y escandalosamente.
Entre más habla, más se manifiesta la perversidad de Fellón.
Ave Maria Gratia Plena
Han trabajado arduamente en la «imagen» de Fellay como el LIDER que la frate necesita. ¿recuerdan la foto de Bernard Fellay con teléfono en mano, muy inn y con apariencia de business man? …..interesante.
Fellay va por todas las canicas…. en pendiente hacia abajo.
Todo esto lleva años, al fin se han descarado, aunque algunos sigan empeñados a creer en la buena voluntad de benito 666 y de Fellón.
En Cristo
Mons Lefebvre ha sido traicionado.
Lo que hoy dicen sus sucesores ENCARGADOS DE PERPETUAR SU MISION no es mas que una deformacion monstruosa de la Tradicion catolica.
Los muertos caen en el olvido porque ya no pueden hablar.
Oigan con suma atención y paciencia la conferencia de Mons.Fellay en Buenos Aires. Para darse una idea de lo DUBITATIVO que ¿aparenta?.
Esta en PANORAMAGONZÁLEZ.
http://panoramacatolico.info/articulo/grabacion-de-la-conferencia-de-mons-fellay-en-buenos-aires
Cuando Mons. Fellay habla de sumisión al Romano Pontífice, lo hace con el significado que la expresión tiene para el Derecho Canónico, el Magisterio de la Iglesia (que es custodio, intérprete autorizado y expositor de la Revelación) y la Sagrada Teología. Es decir, “en católico”, a lo que se opone: “sectario”, “burrito que no entiende ni el catecismo más elemental”, “iluminado”, “cismático”, “hereje”, etc.
Es reconocer en el Romano Pontífice -BENEDICTO XVI- la plenitud de potestad que le confirió Cristo.
No es, como torpemente pretenden algunos:
– confundir los actos disciplinarios o de gobierno, con actos de Magisterio;
– ser incapaz de diferenciar los cuatro niveles distintos de Magisterio católico, al los que se les debe un asentimiento diverso, y no obediencia robótica o la creencia ciega del fanático.
Saludos.
SR. ANTIRATZINGER : MONS. LEFEBVRE HA SIDO VILMENTE TRAICIONADO, COMO MUY BIEN DICE, PERO……. ESTÁ VIVO. Y SERÁN LOS MUERTOS , ( ROMA ) , LOS QUE ENTIERREN A SUS MUERTOS , ( LA FRATERNIDAD ). MONS. LEFEBVER NO PUEDE HABLAR PERO…………. HABLARÁN LAS PIEDRAS. LOS QUE PERTENECEN AL CLUB DE LOS 666 NO HACEN MÁS QUE OBEDECER LAS ÓRDENES DE SU AMO Y SEÑOR , PADRE DE LA MENTIRA.
insisto una vez mas, quien se creen que son algunos sedevacantistas para hablar por Lefebvre? acaso saben mas que los 4 obispos que EL MISMO ORDENO??
evidentemente el sedevacantismo nubla la vista y el cerebro.
Cuántos bichos raros, notoriamente descerebrados, que veo por acá. Herejes todos, sedevacantistas.
Apreciado Dan, comprendo perfectamente su desconfianza y creame que la duda siempre la tendremos. Pero hay que tener en cuenta que Monseñor Lefebvre siempre quizo un hacercamiento al Papa; y que nunca fue sedevacantista. De hecho la supuesta ruptura se produjo solo en el momento que Juan Pablo II le quitó el permiso para ordenar a los 4 Obispos, que primero le había otorgado. La FSSPX siempre a mantenido la misma posición, ahora lo que sucede es que la Santa Sede le bajo una enfermedad por acercarse nuevamente a conversar y creo que el deber de todo Cristiano es dado a a la Caridad.
Ahora si termina en Prelatura, nombramientos, etc. me parece excelente mientras la FSSPX siga manteniendo su posición y no acepte ni se le impongan teorias anti-catolicas.
La FSSPX NUNCA a estado fuera de la Iglesia, independientemente de su situación canónica.
El día en que la FSSPX falte a su defensa de la FE podré darle la razón, antes no.
Nico: ¿que persigues? Solo etiquetas y calificaciones temerarias.
Escasas virtudes, muchacho.Ni prudencia, ni justicia,
ni templanza,y mucha fuerza verbal pero nada de fortaleza.Y ni que decir de la caridad, aunque ostentes fe y esperanza.
Por favor, levantá vuelo.
Algunos dicen que les parece excelente que la «frate» busque y consiga la prelatura y que aún no ha traicionado a Monseñor Lefevre, ni a Cristo. Que hay que esperar los acuerdos… etc…. rezar por la conversión de Benedicto…. que eso de celebrar en templos desacralizados no tiene nada de malo….
Bueno, si todo está tan bien….. ¿qué hacen aquí en RC?
Ya sé, quieren su parte de las 30 monedas…..
En Cristo
YA ME DA FASTIDIO SEGUIR OPINANDO SOBRE LO QUE NO TIENE REMEDIO…. VIVA LA FRATERNIDAD ANTIGUA, ESTA NO MERECE NINGÚN COMENTARIO.
GLORIA, LA FRATERNIDAD ANTIGUA VIVE. LA OTRA…….SE SUICIDÓ, COMO JUDAS, NI MÁS NI MENOS. ALICIA, BUSCA LA PRELATURA O ALGO PARECIDO Y…….LA TENDRÁ , PERO A UN PRECIO BASTANTE MÁS ALTO QUE TREINTA MONEDAS.
Nelson Gepp
Usted dice:
«De hecho la supuesta ruptura se produjo solo en el momento que Juan Pablo II le quitó el permiso para ordenar a los 4 Obispos, que primero le había otorgado».
Puede decirme, ¿si no había ruptura desde el momento que la «iglesia conciliar y oficial», había suspendido «a divinis», a Monseñor Lefebvre y a todos los sacerdotes ordenados por él, entiendase desde que la verdadera Iglesia, fue ocupada?.
Don Adolfo:
La verdad es que no entiendo su prgunta, pero lo que trato de decir al expresarme como la «supuesta ruptura», es que un Papa o un Obispo es cierto que puede levantar los decretos que quiera. Otra cosa es que sean válidas dichas sanciones.
Por ejemplo San Atanasio, la cantidad de excomuniones que cayeron sobre él es cierto, pero nunca fueron válidas. Ya un Jesuita, que en este miomento no recuerdo el nombre, algunos años a trás demostró en su tesis doctoral y fue calificada con la nota máxima y con máxima distinción que la excomunión de Monseñor Lefebvre no es válida.
Así como estos casos y varios otros en la historia de la Iglesia demuestran lo que yo le digo.
Es por esta razón que me refiero la supuesta ruptura; ya que a mi juicio la fraternidad la FSSPX es en este momento la única que defiende al 100% los principios de la Fe sin aceptar ninguna desviación.
Ojalá pueda aver aclarado algo.
De todas maneras insisto que hay que rezar mucho.
A mi tambien me da fastidio. Parece que «malcelo» necesita mandar sus matoncillos del ridiculo para defender su acuerdismo maravilloso. Amigos acuerditas, cual es su «negocio» en todo esto? Porque la verdad, una persona con una decima de cerebro cuando no coincide con algo SE VA y listo. Es que ustedes no trabajan ni tienen otra cosa en que ocuparse? Cielos, que estupidez mental agravada con acuerdismo agudo que tienen muchachos !
Al menos yo nunca mas pise en panorama caotico, ni me interesa en lo mas minimo las bobadas que digan. Punto, muchachos!
Nelson Gepp
Si no entendió mi pregunta, se la aclaro:
Usted dice:
“De hecho la supuesta ruptura se produjo solo en el momento que Juan Pablo II le quitó el permiso para ordenar a los 4 Obispos, que primero le había otorgado”.
Y yo le pregunto:
«¿si no había ruptura desde el momento que la “iglesia conciliar y oficial”, había suspendido “a divinis”, a Monseñor Lefebvre y a todos los sacerdotes ordenados por él, entiéndase, desde que la verdadera Iglesia, fue ocupada?».
Paso a explicarle mi pregunta:
Usted considera que la ruptura de Monseñor Lefebvre con la «iglesia conciliar-oficial», fue a partir de las «nulas excomuniones» y yo le hago ver, que al declarar
la roma apóstata, la «suspensión a divinis», la ruptura estaba en vigencia desde antes.
Su error es considerar que fue una supuesta ruptura, pues fue una verdadera ruptura con el error de la roma conciliar-oficial.
Usted dice: «la excomunión de Monseñor Lefebvre no es válida», pero las autoridades de la Fraternidad aceptaron el decreto en el cual, las excomuniones eran validas y fueron levantadas, a partir de un momento por un acto de benevolencia de quien ocupa la Silla de Pedro.
Por favor ponganse de acuerdo o acepten que existe un acuerdo.
Leo,
Llama sobremanera l aatención que al clickear su nombre «Leo» el hipervínculo nos dirige directamente a http://www.vatican.va, ¿es su página personal?—
Nico,
su frase idiota: «Cuántos bichos raros, notoriamente descerebrados, que veo por acá.» me recuerda al bicho de la película del mismo nombre que por primera vez ve a seres humanos…
(f)rancisco,
si tan ducho te crees, y presumes de conocedor, primero deberías aprender a escribir tu nombre, o nick, ¿no sabes que es un nombre propio?
La verdad no es que sepamos más que los 4 obispos, pero con lo que conocemos que traman y realizan, estamos más espantados que con la película de Excorcismo de Emilie Rose…
Ave Maria, Gratia Plena
Creo estimado Daniel, que precisamente el trabajo de los muchachos es el de fastidiar, para ello les pagan. Están felices con que se hagan acuerdos, con las conversaciones de café, porque no pueden llamarse doctrinales, con la futura prelatura personal, etc, etc, etc….
Insisto: piensan que les tocará algo de las 30 monedas o del reparto de las vestiduras…..
Ah, y no te desanimes, a seguir luchando….. por Cristo y Su Iglesia.
En María Inmaculada
Gloria y Dan,
Perfectamente natural el fastidio ante la estupidez y la malicia, pero recuerden que miles los leen y muhos son almas de buena fe en busca de la Verdad.
Ave Maria, Gratia Plena
“Ave Maria Purissima”
– Sine Labe originali concepta –
Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, y la Santisima Virgen Maria
Insisto, ya cuasi nada me sorprende del terrible y Fornicador AJENJO, ¿Sumision o SU MISION?, parace que la tal, era consumar la gran tribulacion como no la ha habido ni la habrá jamas, o por lo menos figurarla, TODO VERDADERO CRSISTIANO, AL TRAVEZ DE LA HISTORIA, SIEMPRE MURIO EN COMBATE, CON EXCEPCIÓN CLARO DE LOS ECONOMOS, hoy se pacta la rendición, hoy se acordara como entregar a la ciega y preparada grey, hoy se la dará sopa envenenada con la receta del «Ecöne-nomo» o mejor, ex «Ecöne-Gnomo» hoy flamante demoniocratico superior general de la NEO-fornicaternidad Cerdotal St. Paulo VI; quien al mejor estilo vatidillo, ya encontró como traicionar sin ser traidor, y como entregar sin ser entreguista, y ya encontro como fornicar con los reyes del mundo y tener estupidos apologistas, y una «gran pequeña» grey, de FORNICACUERDISTAS.
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Por CIERTO, que bonito se ve en la gráfica de Enol, pareciera que se interpone entre el MENSAJE DIVINO y el destinatario.
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SEA PARA GLORIA DE DIOS
No entiendo como elucubran sobre la suspensión a divnis de quien en y por la misma Iglesia católica estaba excomulgado ¿como es posible que un excomulgado (Paulo VI ) excomulgue a alguien qué estaba dentro de la religión católica. Creo que eso es de nulidad absoluta.-
Paulo VI excomulgado por el Concilio de Trento SECCION XXII Canon 9
Karl,
¿Cómo va la Iglesia a excomulgar a alguien que nunca fue católico, como Pablo VI y quien ni siquiera fue bautizado según Joaquín Saenz y Arriaga y cuyos hermanos y padres están enterrados en un cementerio masónico-hebreo, según el periodista Pedro Rizo y otras fuentes en Brescia?
Ave Maria, Gratia Plena
Francisco:
Como se atreve el superior de la Fraternidad a traicionar a Mons. Lefebvre, tomar su propio camino para llevar a la fraternidad a la apostasia y todavía afirmar que esta luchando por lo mismo que Mons. Lefebvre?????, ah! pero entonces los que «defienden» a la Neo Fraternidad toman textos de Mons. Lefebvre mezclando pedacitos de diversas fechas y formando su propio escrito para decir que estan con él.
NO FRANCISCO! ya no están con Mons. Lefebvre, peor aún YA NO ESTAN EN LA IGLESIA CATÓLICA!. Lo triste es que los 4 Obispos ordenados por Mons. Lefevre conocen y saben a la perfección el pensamiento de él y lo han pisoteado.
Los que tienen la mente nublada son Ustedes por que estan en Roma donde el humo de satanás no les permite ver la verdad…
“Ave Maria Purissima”
– Sine Labe originali concepta –
Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, y la Santisima Virgen Maria
MARIA, Salute, y caros Foristas:
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La excelsa fundacion de la Fraternidad Sacerdotal San Pio X, por parte del «Unico obispo que defendió la Fe», tiene en su constitución misma, IMPOSIBILITADO, estatutariamente, que uno de los cuatro obispos, pudiera ser superior general de ella, en virtud de que exacta y puntualmente previene, que tal puesto debe ser ocupado por UN SACERDOTE, la consagración episcopal, y presencia de ellos, era con la ulterior intención, de que los cuatro rindieran cuentas al superior general, e incluso, le obedecieran, era precisamente para la administración de sacramentos, (ordenes sacerdotales y confirmaciones), con la condicion específica de que depusieran la Tiara, al servicio del Papa, «SI ROMA REGRESABA AL BUEN CAMINO», ahora bien, quienes dentro de la fraternidad, tenian derecho a voto, en una posible elección, «CAUSALMENTE» hoy estan fuera de ella, o sin posibilidades de emitir verdaderos sufragios, FUE UN NUEVO MASTER PLAN, el que llevo a «ganar las elecciones» a FELON, con votantes subversivos, desplazantes de verdaderos miembros de la fraternidad, y con un Misterioso arreglo, a ESCONDIDAS, entre el Mismo FELON y Schmithberger, quienes durante la misma celebración del mismo nefando capítulo XIV, se encerraron por algunos minutos para ponerse » DE ACUERDO», por tales motivos, cada vez que he tenido oportunidad, señalo FUERTE Y CLARO, que es un SUPERIOR DEMONICRATICAMENTE ELCTO, que al igual que el «Izcariote» tenia el puesto de «Ecönomo» de la fraternidad, y en consecuencia, algunas po$$$ibilidades de corromper, ES ESPUREO, ES BASTARDO, NO ES SUPERIOR GENERAL DE LA VERDADERA FUNDACIÓN, Y YA HIZO QUE LOS CUATRO DEPUSIERAN NO SOLO SU PROPIA TIARIA, SINO, LA ESCENCIA MISMA DE LA RESISTENCIA CATOLICA.
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SEA PARA GLORIA DE DIOS
adendumm:
No debemos olvidar, como la intenSion de FELON, era al principio hacernos creer que «su heretica santidad» ya había o estaba en proceso de «vuelta a la tradición» pero una vez mas el cielo, se apiadó de la Pussylus, dejando nos ver las ambigüedades de Rat…singer, asi como sus hermanitos mayores, sus herejias materiales, y su convocatoria al NOM.