El Papa podría concederles un Ordinariato personal
La Comunión Anglicana Tradicional, admitida en la Iglesia Católica
La Comunión Anglicana Tradicional ya forma parte de la Iglesia Católica. En los próximos días será publicada una Constitución Apostólica en la que el Papa Benedicto XVI introduce «una estructura canónica que prevé la reunión corporativa» de estos fieles a través de una institución de Ordinariatos Personales. La Constitución contemplará la concesión de una prelatura personal. El anuncio fue hecho por el cardenal William Joseph Levada, prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, y el arzobispo Joseph Di Noia, secretario de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos.

(Agencias/InfoCatólica) Esas comunidades anglicanas conservarán su patrimonio espiritual y litúrgico anglicano y su prelado personal será elegido de entre ese clero anglicano. El grupo de anglicanos pertenecientes a la TAC (Traditional Anglican Communion) que ingresaría a la Iglesia Católica tiene, según sus informaciones, unos quinientos mil miembros, entre clero y laicos.
El cardenal Levada informó que con esta Constitución Apostólica la Iglesia de Roma responde «a las numerosas» peticiones hechas a la Santa Sede por grupos de clérigos y fieles anglicanos de diferentes partes de mundo «que desean entrar en la plena y visible comunión» con la Iglesia Católica.
Con ese objetivo, el papa Benedicto XVI ha aprobado una estructura canónica que prevé la creación de «Ordinariatos personales», es decir que las comunidades anglicanas que entren en la Iglesia Católica dependerá de un obispo particular y no del diocesano, como ocurre con los miembros de la Prelatura del Opus Dei o de los Ordinarios Castrenses.
Esas comunidades anglicanas conservarán su patrimonio espiritual y litúrgico anglicano y su prelado personal será elegido de entre ese clero anglicano. Los Ordinariatos Personales se crearán según las necesidades, previa consulta con las conferencias episcopales locales (de cada país de donde procedan esos grupos).
La Constitución Apostólica, que se hará publica próximamente, contempla que el jefe de esa prelatura pueda ser un sacerdote o un obispo no casado. Además, según precisó Levada, la norma contempla la posibilidad de la ordenación de clérigos casados anglicanos como sacerdotes católicos. Levada añadió que razones históricas y ecuménicas no permiten la ordenación de hombres casados como obispos, tanto en la Iglesia Católica como en la Iglesia Ortodoxa.
El Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe precisó que esta medida del Vaticano está en línea con el compromiso para el diálogo ecuménico. «La iniciativa se ha debido al deseo de varios grupos de anglicanos de compartir la común fe católica, como expresa el Catecismo de la Iglesia Católica y de aceptar el ministerio petrino como un elemento querido por Cristo para la Iglesia. Por ello, ha llegado el tiempo de expresar esa unión implícita de una forma visible de plena comunión», agregó Levada.
El paso de los anglicanos tradicionalistas podría tener una influencia significativa sobre otros anglicanos que aún permanecen dentro de la Comunión Anglicana, pero se sienten muy frustrados, no sólo por la ordenación sacerdotal y episcopal de mujeres sino sobre todo por la decisión de los episcopalianos –que integran la Comunión Anglicana en Estados Unidos– de ordenar a homosexuales sexualmente activos como sacerdotes y obispos.
La ordenación de Eugene Robinson como el primer obispo homosexual activo en 2004, provocó una división sin precedentes dentro de la Comunión Anglicana, aunque el grupo que ahora estaría a punto de entrar en comunión con el Obispo de Roma ya se separó del anglicanismo oficial cuando el mismo aceptó la ordenación de mujeres.
Opinión de Rowan Williams
El líder máximo de la Iglesia de Inglaterra, Rowan Williams, reconoció hoy la decisión del Papa Benedicto XVI de abrir la puerta del catolicismo a los fieles anglicanos pese a que para él signifique la pérdida de seguidores.En una nota de prensa, el arzobispo de Canterbury destacó el anuncio del Vaticano de una Constitución Apostólica con la cual el Papa ordenó establecer «prelaturas especiales» para recibir a los anglicanos que abracen la fe católica.
«El anuncio pone fin a un periodo de incertidumbre para muchos grupos que nutrían esperanzas para nuevos caminos que llevaran a la unidad con la Iglesia católica», indicó Williams.
El boletín, firmado también por el arzobispo católico de Westminster, Vincent Gerard Nichols, fue publicado al mismo tiempo en Londres y Roma.

Y todo el polvo que levantaron cuando Benedicto XVI acepto a los miembros de FSSPX, ahora no pasa nada, nadie se escandaliza, que vendra despues!!! el Islam??
Ojalá, el Islam se convierta. Esto no es un partido de Futbol !!!
Perdón !!
Otra aberración escandalosa de Mañedicto XVI:
«la norma contempla la posibilidad de la ordenación de clérigos casados anglicanos como sacerdotes católicos»….
¿Quién avanza hacia quién: los anglicanos herejes hacia la Nueva Iglesia o más bien la NI hacia los herejes de todo tinte y formato?
Sigue la Neofraternidad…
Ave Maria, Gratia Plena
y ¿quien dojo que la iglesia catolica Anglicana era hereje?
Los escribas y fariseos le llevan una mujer sorprendida en adulterio, la ponen en medio
4 y le dicen: «Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en flagrante adulterio.
5 Moisés nos mandó en la Ley apedrear a estas mujeres. ¿Tú qué dices?»
6 Esto lo decían para tentarle, para tener de qué acuasarle. Pero Jesús, inclinándose, se puso a escribir con el dedo en la tierra.
7 Pero, como ellos insistían en preguntarle, se incorporó y les dijo: «Aquel de vosotros que esté sin pecado, que le arroje la primera piedra.»
Se trata de un tibio avance en el Ecumenismo dispuesto por el CVII. Claro que toda esta movida se hace para esconder la realidad: La Jerarquia esta en una crisis terminal. Las ordenaciones sacerdotales estan en franca caida. Hay miles de iglesias que no tienen parroco. Mientras no se derogue el celibato absurdo, no habra vocaciones. Hay que terminarla con tradiciones arcaicas que no hacen mas que encerrar en cepo a la gente. La libertad de expresion y de carismas debe estar alineada con el evangelio.
Los siguientes pasos que se deberian dar son: la ordenacion de religiosas para celebar misa y administrar los sacramentos. Luego el turno del laicado, previo estudio durante dos años de la normativa canonica. Matrimonios mixtos con absoluta libertad. Concelebraciones ecumenicas de todos los ritos cristianos. Derogar la excomunion de las Iglesias de Oriente, sin forzarlas a que acepten la autoridad del Papa que es el unico escollo insalvable.
Alli la verdadera Iglesia que es la de Jesus reverdecera y dara buenos frutos. Volver a Jesus, al evangelio, a la praxis misionera siguiendo el camino de Pablo. Abriendose al mundo como lo sugirio Juan XXIII
que preferian entonces, que el Papa les dijera: sigan como estan que van barbaro?
El Papa hizo lo que tenia que hacer y, despues de un largo proceso, fueron admitidos en la UNICA Y VERDADERA IGLESIA DE CRISTO.
Miguel Marsimian:
El perfecto interlocutor del demonio….
Me recuerdan a la Parabola del Hijo Prodigo, el hermano regresa y ustedes prefieren refunfuñar, SE TRATA DE ESTO, de que Anglicanos y ortodoxos REGRESEN y a ustedes pseudotradicionalistas, pareciera importarles mas su fariseismo… en fin.
Este es el primer paso firme en el cumplimiento del Capitulo 13 de Apocalipsis. Paulatinamente se seguira dando la comunion plena con todas las falsas religiones empezando por las que se creen cristianas, seguida por los hermanos mayores y el islam puesto que segun la Mostra Aetate «adoran al unico dios» y terminando con la budista y la hindu. A esta altura del camino ya se vislumbra claramente el final y creo que las conversaciones de Roma con la FSSPX son el ultimo auxilio que Dios manda al mundo para conseguir su conversion. Al termino de tales conversaciones quedaran claros los puntos que van contra el Dogma Catolico y, la nueva iglesia universal formando «un solo rebano bajo un solo pastor» excomulgara a la FSSPX y demas tradicionalistas que seran quienes esten representado a la verdadera Iglesia de Cristo. Vendra la persecucion y sera necesario estar en gracia para resistir los sufrimientos y conservar la verdadera Fe. Por eso es urgente mucha oracion y sacrificios, no solo por la fraternidad y sus familias, sino por tantos catolicos buenos que, enganados, seguiran al pastor.
Miguel Marxismian: los pobres anglicanos se unen a Roma mas por el espanto que por el amor… vienen huyendo de todo eso que describís como volver a «Jesús» («tu» Jesús será algún español -aclaro que en Argentina es común este nombre en la ya veterana comunidad española-, sin duda no es N.S. Jesucristo…)… si Roma avanza hacia todo eso es que ya no hay Papa ni Fe…
La Verdad es que no entiendo ni tampoco comparto el Ingreso de los Anglicanos a la Iglesia. Por lo menos de forma Anglicana, distinto sería que se convirtieran y luego ingresaran.
La verdad es que despues del concilio, no me asombra nada.
Solo un comentario: ya que hay «chipe libre» para hacer lo que se quiera dentro de la Iglesia: Por qué tanto drama con la FSSPX, si lo único que hacen es ser católicos como enseñaron los Papas anteriores al CVII?
Ojalá dieran una prelatura como la del Opus Dei o los Cardenales Castrenses, para poder seguir siendo Católico; ya que no tengo niguna intención de hacerme Anglicano, o Mormon, o Canuto, etc. y quizas cuanta barbaridad más que se ocurra.
Dios salve a la Iglesia.
Bienvenidos a Casa. Hay mucho de qué hablar después tantos siglos. Mucho que aclarar. Muchas heridas que restañar. Pero ya están aquí. Esperemos que vengan más a la Iglesia de Cristo.
Aterradora noticia. No puedo creer que esto este pasando…..el Vaticano incorporando a la Iglesia Catolica, Anglicanos que no se convierten, sacerdotes Anglicanos que tampoco se convierten y que van a oficiar como Catolicos siendo casados? Que es esto, un mal chiste, una pesadilla ?
Que sigue? los luteranos, luego los evangelicos, los mormones, los testigos, los de la casa de la roca, judios, etc, etc. Todos los que deseen, sin requisito minimo, sin necesidad de convertirse o dejar sus creencias para acoger las de la verdadera religion?
Es decir esto es «free for all»?… Es que esto es un estadio de football, donde el que pague el boleto entra, sin exigirsele ningun requisito? Es que no se exige como minimo una conversion plena, una previa aceptacion de los ritos y dogmas de la iglesia a la que se estan supuestamente acogiendo?
Estos que se «integraran» lo hacen igual que los guerrilleros en Colombia, que supuestamente se «integraron a la sociedad», pero no entregaron nunca las armas y siguieron delinquiendo desde adentro.
Suenan aterradoramente profeticas las palabras de Clara Lucila. Dios nos guarde y nos de fuerzas para resistir y defender la religion Catolica, la verdadera, no la impostora.
¿Ya no tiene valor lo que escribió S.S. León XIII?
DZ 1963 a 1966
http://ar.geocities.com/magisterio_iglesia/leon_13/apostolicae_curae.html
Magisterio de la Iglesia
Apostolicae Curae (FRAGMENTO)
LEÓN XIII
Sobre las ordenaciones anglicanas
13 de septiembre de 1896
En el rito de realizar y administrar cualquier sacramento, con razón se distingue entre la parte ceremonial y la parte esencial, que suele llamarse materia y forma. Y todos saben que los sacramentos de la nueva Ley, como signos que son sensibles y que producen la gracia invisible, deben lo mismo significar la gracia que producen, que producir la que significan [v. 695 y 849]. Esta significación, si bien debe darse en todo el rito esencial, es decir, en la materia y la forma, pertenece, sin embargo, principalmente a la forma, como quiera que la materia es por sí misma parte no determinada, que es determinada por aquélla. Y esto aparece más manifiesto en el sacramento del orden, cuya materia de conferirlo, en cuanto aquí hay que considerarla, es la imposición de las manos, la que ciertamente por sí misma nada determinado significa y lo mismo se usa para ciertos órdenes que para la confirmación. Ahora bien, las palabras que hasta época reciente han sido corrientemente tenidas por los anglicanos como forma propia de la ordenación presbiteral, a saber: Recibe el Espíritu Santo, en manera alguna significan definidamente el orden del sacerdocio o su gracia o potestad, que principalmente es la potestad de consagrar y ofrecer el verdadero cuerpo y sangre del Señor en aquel sacrificio, que no es mera conmemoración del sacrificio cumplido en la cruz [v. 950]. Semejante forma se aumentó después con las palabras: para el oficio y obra del presbítero; pero esto más bien convence que los anglicanos mismos vieron que aquella primera forma era defectuosa e impropia. Mas esa misma añadidura, si acaso hubiera podido dar a la forma su legítima significación, fue introducida demasiado tarde, pasado ya un siglo después de aceptarse el Ordinal Eduardiano, cuando, consiguientemente, extinguida la jerarquía, no había ya potestad alguna de ordenar.
Lo mismo hay que decir de la ordenación episcopal. Porque a la fórmula: Recibe el Espíritu Santo, no sólo se añadieron más tarde las palabras: para el oficio y obra del obispo, sino que de ellas hay que juzgar, como en seguida diremos, de modo distinto que en el rito católico. Ni vale para nada invocar la oración de la prefación Omnipotens Deus, como quiera que también en ella se han cercenado las palabras que declaran el sumo sacerdocio. A la verdad, nada tiene que ver aquí averiguar si el episcopado es complemento del sacerdocio o un orden distinto de éste; o si conferido; como dicen, per saltum, es decir, a un hombre que no es sacerdote, produce su efecto o no. Pero de lo que no cabe duda es que él, por institución de Cristo, pertenece con absoluta verdad al sacramento del orden y es el sacerdocio de más alto grado, el que efectivamente tanto por voz de los Santos Padres, como por nuestra costumbre ritual, es llamado sumo sacerdote, suma del sagrado ministerio. De ahí resulta que, al ser totalmente arrojado del rito anglicano el sacramento del orden y el verdadero sacerdocio de Cristo, y, por tanto, en la consagración episcopal del mismo rito, no conferirse en modo alguno el sacerdocio, en modo alguno, igualmente, puede de verdad y de derecho conferirse el episcopado; tanto más cuanto que entre los primeros oficios del episcopado está el de ordenar ministros para la Santa Eucaristía y sacrificio…
Con este íntimo defecto de forma está unida la falta de intención, que se requiere igualmente de necesidad para que haya sacramento… Así, pues, asintiendo de todo punto a todos los decretos de los Pontífices predecesores nuestros sobre esta misma materia, confirmándolos plenísimamente y como renovándolos por nuestra autoridad, por propia iniciativa y a ciencia cierta, pronunciamos y declaramos que las ordenaciones hechas en rito anglicano han sido y son absolutamente inválidas y totalmente nulas…
Catolicos! La gran ramera,fornica con todos los principes de la tierra! Es lo que sucede,no sean ilusos y esten a la espera de mejores noticias…Los frutos de este arbol,estan putrefactos.Que hacer entonces? Conservar la Fe! Animo! La oracion,sera escuchada por la intercesion de la Virgen Maria,Madre de Dios y Madre nuestra.Viva Cristo Rey!
Mradones: Te expresas como un sectario pentecostal.
Bienvenidos a la casa de donde nunca debieron irse: La Santa Madre Iglesia , Católica, Apostólica y Romana.
“Ave Maria Purissima”
– Sine Labe originali concepta –
Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, yla Santisima Virgen Maria
OPS, y lo peor es que reaparecen fustes y marxist man, con sus estupidas apreciaciones de los MEOLOGOS LIBERALES, en fin Suframos esas estultas notas por DIOS,
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CLARA; Exacto, ese es el cierre capitular, que se abrió justo con Asis, en aquel nefando evento, LA IGLESIA, fue rebajada como Ramara, al ponerla igual que las otras, hoy, estan regresando a usurpar como el conjunto de panteon, que constituyen la profanacion al Lugar Santo, que anuncia el Capítulo que mencionas, Maxime, que son precisamente estos herejes, quien no tienen ni media suceciñon lícita, acorde a SS León XIII, empero son la primera ajena ramera, a la super Ramera, que antes de la Muerte de Maledicto 666, se consumara.
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SEA PARA GLORIA DE DIOS
¿Se han puesto a reflexionar sobre el reingreso de la comunion anglicana tradicional a la verdadera Iglesia Católica?.
1.- Los anglicanos tradicionales, aceptan todos los dogmas de fe católica.
2.- Los anglicanos tradicionales conservan la Liturgia de Salisbury, o como le llaman algunos Rito de Sarum, que surge en tiempos anteriores a San Pío V. Este «misal» anglo católico es muy similar al Misal de San Pío V, ademas que celebran «ad orientem». Su Liturgia es parte de las antiguas liturgias Latinas u occidentales como el rito Mozarabe, ambrosiano etc..
3.- Los anglicanos tradicionales fomentan los actos de Piedad, y de adoración al Santisimo Sacramento, el rezo del santo rosario, etc…, son mas católicos que anglicanos, con la diferencia que conservan su propia identidad «Inglesa».
4.- Las ordenaciones de los «anglicanos tradicionales» son invalidaz, por eso la Iglesia «ordenara» a sus sacerdotes.
5.- La comunion anglicana tradicional, surge como rechazo a las novedades introducidas en la «iglesia anglicana mundial». Es como ocurre con los tradicionalistas y Roma.
6.- Se ordenaran a los ya casados «sacerdotes» anglicanos, por la sencilla razón de que ellos han pedido ingresar a la Iglesia católica. Es una provisión pastoral no una regla general.
Sería ESTUPIDO decir que Roma va introducir el sacerdocio casado, ya que si no lo recuerdan existen muchisimos sacerdotes casados en las Iglesias Orientales en comunión con Roma, aceptados por los Papas tradicionales anteriores al Vaticano II. También existen sacerdotes ex anglicanos que han entrado uno por uno con sus parroquias a la Unidad católica.
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Que tristeza es ver como «sectarios» que se dicen católicos tradicionales, desean que esas almas que buscan la unidad católica, jamas hubieran vuelto. La Parabola del Hijo prodigo, para ustedes es una burla a su «fidelidad»..
Me da risa que citan el apocalipsis 13, y hablan de una supuesta comunión in sacris con las falsas religiones.. NO SEAN IGNORANTES!!.. Los anglicanos tradicionalistas han pedido LA UNIDAD SACRAMENTAL CON ROMA, porque han aceptado con sumisión su adhesión al Papa, a la Doctrina Católica en su totalidad, y aceptan los sacramentos instituidos por N.S. Jesucristo en la Iglesia católica, por eso aceptaron ser «ordenados».
Ellos los anglicanos tradicionales conocen perfectamente la DOCTRINA CATÓLICA TRADICIONAL anterior al Vaticano II, por eso la han abrazado, y se han alejado de las herejias de la religión Anglicana mundial.
Es una EXCELENTE NOTICIA!!!.
Arturo: muy bien aclarado. Respecto a los que interpretan el cap. de Apocalipsis XIII: ¿los 2 testigos ya vinieron o estan por aparecer? ¿vendrá Elías o es una alegoría de alguien «con el espíritu de Elías?
Apreciado Arturo:
En parte tienes razón en tus puntos. Solo tengo una pregunta: esos Anglicanos de rito antigüo. Todavía existen?. De donde sacaste que rezan el rosario?.
De todas maneras si tienes toda la razón en que la Iglesia siempre; y esto no es algo inventado poe el CVII, a querido la conversión de los erejes, de echo es una de las misiones de la Iglesia Militante, la conversión. Ahora la lógica dice que primero hay que convertirse y luego se hace católico y no al contrario. Cuando uno es pequeño y lo van a bautizar y convertir en Católico la primera prgunta es que vienen a buscar, y la respuest6a es: la FE.
Yo soy un tipo bien intencionado y trato de pensar que ojalá sea tal conversión como tu lo dices, pero hay que estar atentos; ya que causan una tremenda desconfianza y eso no se puede negar.
Ahora mi crítica la sigo manteniendo: si hacen estas concesiones con Anglicanos. Cual es el problema con la FSSPX?. Es realmente un problema hacer todo lo que hizo la Iglesia durante siglos?
A pensar…..
Arturo, podria expolicar por que siendo las creencias de los anglicanos tradicionales tan iguales a las de los catolicos, permanecieron fuera de la Iglesia Catolica por varios siglos. Podria contarnos desde cuando existe la distincion entre anglicanos y anglicanos tradicionales. Podria enumerar los Dogmas Catolicos que aceptan, porque alguna diferencia debe haber desde que duraron varios siglos separados de la Iglesia Catolica, y alguna diferencia deben seguir teniendo desde que se les permite seguir conservando «su patrimonio espiritual», es decir que los admiten dentro de la Iglesia Catolica sin una previa conversion y en gracia a un simple pedido de admision sin renunciar a su patrimonio espiritual. Arturo y companeros no se enganen a Uds mismos y no traten de enganar a los demas. Y aproveche a reirse de Apocalipssis 13 mientras pueda porque el tiempo se esta acabando. Gonzalez, Apocalipsis 13 NO habla de los dos testigos, sino de dos bestias, lea con mas cuidado la Biblia para que logre entenderla. Y para terminar, la parabola del hijo prodigo hace enfasis en el arrepentimiento de dicho hijo «he pecado contra el cielo y contra ti, ya no soy digno de llamarme hijo tuyo, tratame como a uno de tus jornaleros», arrepentimiento que no han mostrado los anglicanos puesto que no han hecho una declaracion publica de conversion.
pax tecum….. Clara Lucila. Ciertamente es como dices. Los anglic. no han abjurado publicamente del error ni la h erejia. Pero, con la astucia de la antigua serpiente, han hallado una puerta por donde entrar e infiltrar libremente, sus enseñanzas protestantes. Y el vicario de Cristo en la tierra esta dispuesto a favorecerlo , como sus obras lo demuestran ,publica y patentemente, facilitandoles una directa acogida sin requerirles lo que enseña y ORDENA LA SANTA MADRE IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA ROMANA. Si esto llega a ejecutar, rebasando el limite, con osada temeridad humana, una vez mas, con este acto premeditado , mostrara no ser fiel a Cristo y al legado de Jesucristo. Lo cual ,produce tristeza y profundo sufrimiento para aquellos que servimos a Dios y Su Yglesia, con incomparable esfuerzo y sacrificio, procurando con escrupulosa meticulosidad hacerlo y vivirlo integramente. Dios te bendiga ,al igual aquellos que siguen en realidad y eficacia la Divina y Sacrosanta VERDAD.
Otra de las bellas acciones de Fray Simón de Samaria…
ALBERT, OLVIDA VD. QUE EL HERMANO DE LA PARÁBOLA DEL HIJO PRÓDIGO DIJO A SU PADRE CUANDO REGRESÓ : «PADRE, HE PECADO CONTRA EL CIELO Y CONTRA TÍ, YA NO MEREZCO QUE ME TRATES COMO A HIJO TUYO.»……. !!! PIDIÓ PERDÓN DE SUS ERRORES, SE ARREPINTIÓ DEL MAL COMETIDO, DEL DESPRECIO HECHO A SU PADRE !!! ¿ ACASO LOS QUE REGRESAN HAN PEDIDO PERDÓN DE ALGO ? ¿ HAN ABJURADO DE SUS ERRORES, HEREJÍA O CISMA ? ¿ EN ROMA LES HAN EXIGIDO PÚBLICAMENTE QUE SE RETRACTEN DE DICHOS ERRORES POR LOS QUE SE AUTO-EXCLUYERON DE LA COMUNIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA, APOSTÓLICA, ROMANA ? ¿ EN ROMA LOS CREEN MEJORES QUE EL HIJO DE LA PARÁBOLA QUE PIDE PERDÓN ANTES DE VOLVER A ENTRAR DE DONDE POR PROPIA VOLUNTAD HABÍA SALIDO ? NO SE DEBEN DAR LAS COSAS SANTAS A LOS IMPÍOS ANTES DE QUE DEJEN DE SERLO SIN TAN SIQUIERA PEDIR PERDÓN.
pax tecum…… Carmen. Es ,por extremo inutil, intentar hacer entrar en razon a aquellas personas que se precian de ser catolicas, cuando , realmente no se desnudan de si mismas , renunciando a su propia parecer, gustos y criterios personales, para dejarse poseer por la siempre eternal Una Divina Verdad. Hay que despojarse de uno mismo, del propio yo, para defender, tan solo,, lo que a Dios agrada, tal cual Dios lo propone, segun el modo Divino y la irrefutable e inquestionable Sabiduria, no conforme la disposicion humana, que en este caso en particular, es poner al papa por encima de Dios y SU Divinisima Autoridad, admitiendo alegremente que tooooooooooooooodo lo que dispone, plantea o ejecuta el Santo padre es infalible ,habiendo que otorgar y aceptar a ciegas, con una obediencia servil, boba y sin discernimiento, en vez de hacerlo con una autentica obediencia fiel a las ENSEÑANZAS DE CRISTO, a traves de la sucesion y tradicion apostolica. Se esta verificando un fanatismo ciego por la persona del papa, relegando su ministerio, a un segundo plano, olvidando que el papa esta al servicio de la IGLESIA , no viceversa, Al cual Se la ha, no invitado, si no ordenado tutelar y transmitir , incolume la Sagrda FE Y TRADICION APOSTOLICA. Por lo tanto, si obra mal, se le debe resistir en Santa paz y tranquilidad de conciencia, permaneciendo fieles al primado de Pedro, pero no en comunion con actos que contristan y ofenden al mismo D IOS ESPIRITU SANTO, al que se le debiera obedecer y secundizar, sobre todo por los prelados, toda la jerarquia aclesiastica. Este comentario te hago, haciendo referencia a lo que nos aconseja erroneamente el pobrecito Juan, y al que tu has sabido responder con acierto, y como corresponde al verdadero amante seguidor catolico de Cristo. Amen.
PERDON, NO ERA JUAN , ES ALBERT, ALBERT. Disculpas.
Carmen, «Solo hay un juez, nadie puede erigirse juez y parte, pues solo Dios es juez» ¿lee usted la escritura o solo el fariseismo de los sedevacantes? creoq ue debemos alegrarnos por este regreso y orar por que la Iglesia sea UNA, segun la Oracion Sacerdotal contenida en el Evaneglio de San Juan… y le recuerdo ni usted, ni yo vivimos en tiempos del cisma herjejia anglicano de Enrique VIII, asi que no creo que podamos opinar sobre la vida espiritual de las personas, existio el cisma, existio la herejia, pero Dios quiere que todos se salven y si PEDRO HABLO tenemos que respetar y aplaudir este regreso… las condiciones, las pone DIOS. «Misericordia quiero, no sacrificios» dice el Señor… siento si no esta de acuerdo con esto, pero yo soy Catolico, no sedevacante.
Los anglicanos pedian volver a la Iglesia católica con todo y sus dogmas, no se les aceptó por causa de un ecumenismo mal entendido, así que no se les impute a ellos el no haberlo hecho como se debe sino a las autoridades que no lo quisieron asi, ellos vienen huyendo de las novedades, y temo que se van a encontrar con otras, pero se sumarán a la defensa de la fe»?? lo veremos…
Ruego a Dios que así sea…
arturo
Usted dice:
«4.- Las ordenaciones de los “anglicanos tradicionales” son invalidaz, por eso la Iglesia “ordenara” a sus sacerdotes».
De donde sacó que la iglesia oficial-conciliar los va a «ordenar».
Y si así fuera habría que «Ordenarlos», nuevamente, sub-condición.
A estas alturas y por tal infección, yo creo que todos, sin excepción deberíamos abjurar del error y la herejía a cada día, y hacer profesión de fe, porque no sabemos de entre la suma de todas las herejías, cuales nos infectan particularmente´…
La oración del publicano temerosa de sí, confiada solo en Dios, es la que es escuchada, seamos cautelosos pues tambien en Romanos 2 somos Advertidos de ello…
«Por lo cual eres inexcusable, oh hombre, cualquiera que seas tú que juzgas; pues en lo que juzgas a otro te condenas a tí mismo; porque tú que juzgas, haces lo mismo…»
No se habla de conversión: «conservarán su patrimonio espiritual», ni de ordenar a los pastores, solamente que los pastores casados que lo soliciten, serán ordenados. ¡Y los otros?
Cada vez se aproximan más a la religión universal masónica.
POR LO QUE SE DESPRENDE DE LO TRASCENDIDO NO SE LES EXIGIRÍA UNA CONVERSION A LOS ANGLICANOS, ES DECIR ABJURARAR DE SUS ERRORES. AHORA BIEN SI FUESE EL CASO DE QUE SI EXPRESARAN UN ACERCAMIENTO SINCERO HACIA ROMA,ESTO SERÍA HACIA LA ROMA CONCILIAR A LA ROMA LIBERAL Y MODERNISTA CONDENADA POR SAN PIO X. LA SITUACION DEL MUNDO, DEL HOMBRE EN ESTOS TIEMPOS SON MISTERIOS DE DIOS. RECEMOS POR EL PAPA Y PROCUREMOS MÁS POR LA VERDADERA CONVERSION DE ROMA Y SER FIEL A LA ROMA ETERNA.
La Iglesia global del futuro sera una confederacion de «prelaturas personales»…la proxima sera la prelatura de los sacerdotes casados secularizados.
Esto solo es un primer paso…luego puede haber «prelaturas» hasta de musulmanes o de judios…la fe en Jesucristo ya no es exigida.
La nueva Iglesia global no conoce ni reconoce ningun pasado…solo espera un sublime futuro.
Clara Lucila: lo que trataba de preguntar es: si antes de la aparición de las 2 bestias no deberían aparecer los dos testigos (cap. IX).
Respecto a la conversión de los anglicanos tradi queda claro en todos los anuncios que primero deberán hacer profesión de Fe católica (se entiende que eso no significa aceptar el CVII, ya que este no es un concilio dogmático).
A Arturo y otros salames:
No se cuestiona lo tradicionales que sean los anglo-catolicos, fuera de que obviamente su sacerdocio es invalido, nulo, por tanto conservan bellas tradiciones pero huecas, porque sus sagrarios estan solo llenos de pancito bendecido y de sacramentos quizas bien intencionados, pero carentes de gracia santificante.
Ahorta bien, pensemos que aun asi, los anglo-catolicos «entran» a la Iglesia Catolica, por tanto seran una influencia tradicional invaluable, enriquecedora, y contagiosa…. No lo creo.
Por que?
Porque entran a Roma modernista, entran a la gran basilica donde cada uno tiene su rinconcito feliz, donde cada «estilo» es valido y supuestamente respetado. Alli tanto vale el carismatico como el lefebvrista, como el anglo-catolico, como el de comunidades de base y misas «axe».
Si fueran realmente tan tradicionales verian claramente que la Roma de hoy no solo NO LO ES, sino que NO LOS DEJARA SER. Roma los va a «convertir» a ellos, y no a la inversa.
Lamentablemente lo es. No me salgan con la babosada de que » entonces que quieren? que se unan a los sedevacantes??» porque no es esa la cuestion. Yo no se la respuesta, pero se que de esto es probable que no salga nada bueno. Y para ello me baso en experiencias de pasado muy reciente. Los que entran al novus ordo, los que tranzan con el, se vuelven novus ordo. Asi de simple.
Dicho esto, dejo claro que obviamente Dios, que sabe infinitamente mas, tiene en sus divinas y omnipotentes manos todo esto. No me atribuyo saber mas que Dios, El me libre, solo planteo el tema y pondero posibilidades basadas en experiencias muy concretas.
Dan, estimado hermano en la Fe
Respetuosamente hacia su posición, creo que sí sabe usted y todos sabemos más del asunto, quizá del mismo nos gustaría no saber.
Sabemos que la Nueva Iglesia prepara el advenimiento del Anticristo, como siempre lo han dado a conocer ellos mismos a través de los Illuminati, los New Age, los Luciferinos, los teósofos y otros.
Para tal desgracia «es necesario» aglutinar a todas las «religiones» posibles en un conglomerado de todas las creencias de una Nueva Iglesia Universal y con un solo Gobierno Mundial. Ahí el Maytreyus Indú, será el Mesías hebreo, el Iman Madi de los Orientales, el Nuevo Cristo, Mahoma resucitado y otros…
Los «anglicanos tradicionalistas» no son más que protestantes, la primera avanzada de los otros anglicanos y presbiterianos (anglicanos yankees) hacia esta Nueva Religión Universal que dirige desde ya Mañedicto XVI, mejor conocido en el mundo del hampa como RatZinger-Palpatine.
Ave Maria, Gratia Plena
Gonzalez, lo que queda bien claro es que los anglicanos que acaban de incorporar a la Iglesia Catolica NO SE HAN CONVERTIDO, NI HAN RENUNCIADO A LA REINA ISABEL COMO SU CABEZA puesto que pueden ‘CONSERVAR SU PATRIMONIO ESPIRITUAL Y LITURGICO’ y posiblemente el unico Concilio que acepten y obedezcan es precisamente Vaticano II, unico Concilio que NO ES EX-CATEDRA, de donde se derivan todos sus tremendos errores. Posiblemnte estos anglicanos NO acepten varios de los Concilios anteriores, todos ellos EX-CAATEDRA, puesto que estuvieron en CISMA por tanto tiempo. En cuanto los dos testigos, no yo, sino varios teologos muy importantes coinciden en afirmar que ellos fueron Moises y Elias por ser los testigos que confirmaron la Divinidad de Jesucristo durante la Trasfiguracion, asi que eso paso hace 20 siglos. Apocalipsis abarca muchisimos hechos ya pasados como, por ejemplo, la batalla de San Miguel con el de la cola, y muchismas profesias que ya se cumplieron; solo falta por cumplirse la profesia del cap. 13 que al parecer ya empezo a cumplirse. a
Si la TRADICIÓN apostólica es la transmisión de la doctrina de Cristo Y ES EXCLUSIVA de la UNA , SANTA Y CATÓLICA IGLESIA.
Entonces esa etiqueta de «traditional» que usan los anglicanos, cismáticos y herejes es igual a la de «cristianos» que se cuelgan los bautistas, pentecostales, adventistas, mormones y demás «confesiones» «evangélicas». En dos palabras: ES FALSA
Igual de Falsa que la Nueva Iglesia Montiniana, aunque se vista y autodenomine como la ESPOSA, no deja de SER LA RAMERA
EN CRISTO
señor Logan Mañedicto es poco venenitoXVI. Y sigue como si nada hubiese pasado el sigue en su cuento por encima de todo. dando cumplimiento a la Profesía de La Salette. «Roma perderá la fe y será la sede del anticristo»
Gloria,
Roma ya perdió la Fe, y ahora quiere que usted y yo la perdamos…
Nada más falta el que «vendrá en su propio nombre»…el Anticristo…quien será derrotado por Nuestro Señor Jesucristo y lanzado al Lago de Fuego Eterno por San Miguel Arcángel.
Ave Maria, Gratia Plena
el Papa tendrá mucho que sufrir…
Adriana,
Si mal no recuerdo esas palabras de la Sma. Virgen se referían al Papa Pío XI.
No a Ratzinger o Banedicto XVI,
¿por qué pretende confundir? a menos que la confundida sea usted y no lo sepa….
¡Qué atado de confundidos y pitonisos!
Hay para efectuar un estudio clínico.
Como derivan de su supuesta adhesión a la Tradición de la Iglesia de Cristo (Católica) al sectarismo estilo protestante.
Eso de la «gran ramera» siempre se lo escuche atribuído a la Iglesia, pero por sectarios adventistas, testigos de jehova, evangélicos pentecostales,etc., variadas agrupaciones de extraviados….pero de boca de los «defensores» de la Fe….
Suena trágicamente ridículo.
¿La Virgen hablo directamente de Pio XI’? mmm, no cabe duda que la protestatizacion alcanza a los sedevacante en tanto reinterpretan a su antojo hasta los mensajes de la Salette y cuanta aparicion se de… en fin.
ME PARECE QUE ANTES DE HABLAR HAY QUE INFORMARSE. ESTA NOTICIA NO TIENE MAS DE UNA SEMANA. Y SE DICE CUALQUIER COSA. LOS CLERIGOS ANGLICANOS CASADOS E INCLUSO LO OBISPOS DEBEN SER ORDENADOS POR UN OBISPO CATOLICO ROMANO. APROBAR UN CURSO DE TEOLOGIA CATOLICA. ESTO NO ES UN VIVA LA PEPA COMO SE DICE. VIVA LA IGLESIA DE CRISTO UNA SANTA CATOLICA Y APOSTOLICA FIEL AL PAPA. SALUDOS EN CRISTO PARA TODOS. DIOS LOS BENDIGA
Foster
La Gran Ramera aparece en un libro llamado Apocalipsis y los exégetas católicos la ligan a la Gran Apostasía indicada en forma insistente por Nuestra Señora en La Sallete y otras apariciones de Nuestra Señora, la cual por cierto es rechazada por los protestontos…
Por si no lo sabías…
Albert,
Pues si la Virgen de La Sallete hablaba de RatZinger, éste no la escuchó y se la pasa saliendo de Roma, no sufre nadita de nada, apoya a los apóstatas, juguetea con los dogmas y se inventa la Shoá, se reúne a «orar» con todas la desligiones y antireligiones, así sean brujos, apóstatas, herejes y cismáticos.
Pues entonces yo creo que sí se refería a un Papa verdaderamente católico…no a los usurpadores.
Ave Maria, Gratia Plena
Ay, Albert, pero que ignorancia la suya…… (por cierto, no se respeta la ignorancia, ya que en otro post me pide respeto, y ¿en base a qué se lo iba a tener?) la Santísima Virgen en Fátima, (1917) Portugal, dijo a los niños, Francisco, Jacinta y Lucía, que si la gente no se convertía y dejaba de ofender a Dios, habría otra guerra y que el papa tendría mucho que sufrir. Pío XI tuvo que sufrir los años próximos a la segunda guerra mundial.
Así que está equivocado una vez más.
Y es típico de Adriana «aventar» comentarios para provocar confusión, ¿verdad señora X?
En Cristo
“Ave Maria Purissima”
– Sine Labe originali concepta –
Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, y la Santisima Virgen Maria
huyyyyy
Y AHORA CON LA VISITA DE ARTURITO EL ECUMECONVENENCIERO, EN FIN SEA POR DIOS:
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La secta Anglicana, desde SS Leon XIII, quedo mas que señalada como «sin suceción legítima» asi que eso esta sin discución alguna racional posible, lo mas destacado, es lo señalado con antelación, por algunos foristas serios, el quid del presente asusnto, es llevar al cabo, la obra que comenzó en Asis, es la fabricación del panteon de las falsas religiones, es inmundizar mas el lugar santo, es HACER UNA GRAN RAMERA MAS TANGIBLE Y FISICA.
Lo demas del Fornicacuerdismo viene.
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SEA PARA GLORIA DE DIOS
Logan: Pues yo sólo la he escuchado de boca de sectarios,»protestontos», como les dices tu y ahora «traditontos» , como habría que bautizar a los del otro extremo.
Fe y razón deben ir de la mano. Razón equilibrada por cierto. No delirios apocalípticos….
Es bueno hacer ciertas distinciones:
Una cosa es la TAC (Traditional Anglican Communion). Este es un grupo que no forma parte de la comunion anglicana (yo creo que se separaron hace varias decadas atras ya) y que son practicamente tradicionalistas catolicos al estilo de sismaticos. Estan fuera de Roma, pero son casi Catolicos. Estos son los que mas probablemente se uniran a Roma poco a poco. Doctrinal y Liturgicamente son de un corte conservador, y quizas se conformen con funcionar en una especie de prelatura personal. Pero recordemos que la TAC no es mayoria, es un grupo muy minoritario.
No confundirlo con la FIF (Forward in Faith) que es un movimiento dentro de la comunion anglicana (y por tanto aun «fiel» a Canterbury). Estos son basicamente protestantes en su fondo teologico, aunque a veces unen sus fuerzas con la TAC porque comparten su rechazo a la ordenacion de mujeres tanto al presbiterado como al episcopado, y se oponen al matrimonio gay, entre otras cosas. La gente a veces los confunde por anglo-catholics pero no lo son. Sus liturgias se parecen bastante al novus ordo, pero un poco mas conservadoras. Definitivamente son de un modo protestante heretico. Hace pocos dias tuvieron una asamblea donde publicamente la gran mayoria de la FIF rechazo cualquier deseo de unirse a Roma.
Luego esta la Comunion Anglicana en general que sigue a Canterbury, que en este momento no saben que hacer, mas confundidos que turco en la neblina porque estan muy divididos y agrupados en diferentes movimientos.
Luego esta ECUSA (Episcopal Church of the United States of America) que son francamente hereticos aun para los Aglicanos. Los dirige la mujer «obispo» en USA y se han vuelto totalmente liberales. Decididamente NO quieren nada que ver con la Iglesia Catolica, punto.
Luego esta ACNA (Anglican Church of North America) que es parte de la Comunion Anglicana pero separada de ECUSA porque son mas tradicionalistas pero de corte protestante (se llaman a si mismos «evangelicals») asi que estos tampoco quieren saber nada con Roma ni el papado.
En conclusion, los unicos que podran estar considerando posiblemente una union con Roma seria TAC, algunos individualmente de la FIF, y algunos en la Iglesia Anglcana en general. Pero aun es incierto cuantos realmente de estos daran el paso (vale la pena mencionar que hace ya años que hay un lento paso de muchos de estos a la Iglesia Catolica, aunque hasta ahora no hay ninguna estructura canonica dentro del novus ordo que los reciba).
Como alguien menciono aqui, esta el tema de las propiedades, y otros asuntos financieros que cuentan tambien. Una vez que un grupo se pasa a Roma perdera el poder sobre sus propiedades a menos que se haga algun acuerdo tambien en este tema.
Hasta donde sabemos, el clero debera ser re-ordenado. Obviamente por el novus ordo, y esto tambien trae problemas. En general la TAC no quiere incorporarse a Roma y aceptar el novus ordo sino que quieren algo que los libre de ello. Otros quizas rindan una reverencia de labios y se contenten con ciertas seguridades que ofrece Roma, sin dejar sus ritos tradicionalistas.
Por eso que en lo personal, yo veo este tema como algo muy espinoso y dificil y no parece que traera muchas novedades de un dia para el otro.
Otro tema importante es que ciertos grupos anglicanos (tambien la TAC y la FIF) han estado «dialogando» con los Ortodoxos. La Iglesia Ortodoxa (PAtriarcado de Constantinopla) tambien les han hecho ofertas. Las malas lenguas dicen en ciertos websites que benedicto, presionado por los ortodoxos que estan tirando agua para su molino, tuvo que salir con una oferta por el lado Romano tambien, y es asi como sale esta noticia Vaticana. Roma no quiere quedarse atras en la pulseada. Esto ha quedado muy en claro cuando en estos dias se supo que los Ortodoxos han estado consistentemente participando de las asambleas tanto de la TAC, de la FIF y de otras asambleas Anglicanas. Benedicto y su gang no ha sacado de la nada esta idea.
Veremos como se desenvuelve todo este tema.
¿Y me puede decir Alicia en que parte de los mensajes de las apariciones Marianas dicen el nombre de Pio XI? de lo contrario es una interpretacion privada la que usted hace de tales revelaciones, que por cierto no son un dogma de Fe, aunque dignas de ser creidas, sin embargo no puede decirme ingnorante por no interpretar a mi antijo algo que ni siquiera es mi obligacion como Catolico creer o leer puesto que para ello hay mandamientos de la Ley de Dios y Mandamientos de la Iglesia ¿o digame en cual de todos ellos se nos faculta a juzgar al Santo Padre reinterpretando al gusto lo que la Madre de Dios no ha dejado como mensaje? en NIGUNO, si usted antepone las revelaciones en la Apariciones Marianas a la Biblia misma y sus promesas evangelicas creo que tiene un tremendo lio en su forma de creer, el mismo hereje Lutero «interpreto» al E.S para su causa… ¿que la hace a usted diferente si interpreta Visiones y apariciones para su causa? nada, un sedevacante es tan igual a un protestante … Y Logan el Papa es el PAPA y punto… sus errores como ser humano seran juzgados por DIOS, pero en aquello que no erra por la Guia de Espiritu SANTO como es en confesar a unico Dios verdadero tenemos la obligacion de estar con El… de sus errores Dios se encargara, pues a quien mas se le da, mas se le exigira.
Albert:
Le dije ignorante porque no fue la Virgen en la Salette sino en Fátima la que pronunció las palabras sobre el Papa y lo dijo en el contexto de la segunda guerra mundial. Y quien dió la cita primero fue AdrianaX dando a entender que se trataba de Benedicto XVI. Ella es quien hace una «libre» interpretación para su causa acuerdista.
Ahora ya sabe que fue en Fátima y no en la Sallette. Acuérdese bien. Eso era lo que usted ignoraba y ahora ya no.
Por lo demás, ya se lo han hecho notar otros aquí en el foro. Usted está donde quiere estar. En plena comunión con Roma Apóstata. Y no diga que no existe la gran Ramera, está en la Biblia. Por lo tanto estamos hablando de Revelación Divina.
dice usted cosas que nunca dije, tratando de confundir, pero la verdad, cada vez está más claro quien es el confundido….
Por último, si usted no quiere escuchar a la Madre de Dios, porque no son dogmas de Fe que el Santo Rosario sería el único recurso con el que contarían los fieles en los últimos tiempos y que Roma perdería la Fe, allá usted. No diga que no sabía.
En Cristo
Cual sea la aparicion, hasta hoy no eh leido en ninguna el nombre directamente de Pio XI, por cierto eso de la «gran ramera» es un discurso meramente Luterano, «vaya tradicionalistas» y creame la Palabra de Dios no creo que termine antes que el rosario, ya que el mismo rosario se nutre de la Palabra de Dios… lea usted si gusta el evangelio y dese cuenta de que esta tachando a Jesus mismo de mentiroso, al practicamente decir que SU Iglesia con su VICARIO esta perdida…
“Ave Maria Purissima”
– Sine Labe originali concepta –
Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, y la Santisima Virgen Maria
fustes ¿que no quedamos en que ya no te pondrias a leer por aqui??? ¿que no sabes que estas en el grave peligro de leer verdad??? que no sabes que en tu ulterior juicio, precisamente estas cosas te repiquetearan eternamente?????
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ALICIA, CUIDADO, con los Fornicacuerdistas de siempre, quienes en realidad son los Cismaticos, por pelear por que lo poco que se mantenia, ahora se confunda.
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SEA PARA GLORIA DE DIOS
Cierto, señor González, gracias por su observación.
Los acuerdebunkers solo tratan de confundir. Y como dijo Juan en el primer comentario, el que hacemos extensivo a Albert y demás cismáticos : «son interlocutores del demonio…»
En Cristo
Jajajaja, Ok alicia, estas peor que una Testigo de JEHOVA, jajaja, en Fin. Por cierto para ser cismatico tendria que estar fuera de la comunion con el Santo Padre, tal y como tu lo estas al negar su autoridad, y te recuerdo tus argumentos son tan protestantes como el mismo hereje Lutero. Te recomiendo leer el CDC para que sepas un poco que es un cismatico.
Lo que está muy claro es que Albert cumple con todos los requisitos de CISMÁTICO
“Ave Maria Purissima”
– Sine Labe originali concepta –
Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, y la Santisima Virgen Maria
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Tanto invoca quien hoy se dice ALBERT, o tocay; a los protendejos, que no hace mas que mostrar la misma etiologia de ellos, NO SABEN QUIEN ES SU PADRE, Y NO TIENEN MADRE.
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LOS VERDADEROS HIJOS DE LA LUZ, INMERECIDAMENTE, tienen en común, que saben quien es su padre, tienen a la VERDADERA ESPOSA, por madre asi como madre a la SANTISIMA VIRGEN MARIA, madre del mismo DIOS, y hoy hasta Tossier de Malhareis, reniega de las Dos, asi que eso es lo que tienen en comuún FORNICACUERDISTAS, y protendejos.
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SEA PARA GLORIA DE DIOS
Si alicia lo que digas, Dios te bendiga…
“Ave Maria Purissima”
– Sine Labe originali concepta –
Sr. Director, caros Cristianos en la unica y verdadera Fé, saludos en los sagrados corazones de Nuestro Señor JesuCristo, y la Santisima Virgen Maria
TOCAY….
LO QUE NO ACABAS DE VER ES QUE SU HERÉTICA SANTIDAD, MALEDICTO 666 NO ESTA EN COMUNION CON LA IGLESIA VERDADERA, NO ESTA EN COMUNION CON TODA LA PATRÍSTICA, NO ESTA EN COMUNION CON MAS DE 260 PAPAS, (SAN PEDRO INCLUIDO) NO ESTA EN COMUNION CON LA DOCTRINA CRISTIANA, unicamente esta en perfecta comunion con algunas partes del Evangelio eterno, y no precisamente en camino Cristiano, asi, que seguirle a el, de manera servil, u hoy servir a quienes con el quieren estar en «comun union» so estolido pretexto de su tristeza, ES SEGUIR DIRECTO AL HOYO. (consigue unos perros de contacto, para que puedas ver).
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La Verdad, es verdad, no por que lo diga Alicia (salute), la verdad ES, aunque no la dijera, o pese a tu servil apreciacion, o pese a la labor antiCristiana de los últimos modernoides papas, o de tu oponion o ceguera, sigue siendo verdad, LA UNICA OPORTUNIDAD QUE TIENES, es si adecuas tu intelecto a ella, y no si te inventas una comodina y convenenciera, que dara por resultado, a un ente que adoraras, que te alcahuetee todo.
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SEA PARA GLORIA DE DIOS
Albert,
Mañedicto no es Papa y nunca lo fue. No lo juzgo yo, lo juzgan sus propios hechos, sus herejías, sus blasfemias y sus actos sacrílegos, mucho tiempo antes de la muerte de Wojtyla.
Como nunca llegó a ser Papa, nadie que lo sepa está obligado a obedecerlo, menos aún si se trata de ordenamientos contra la Fe.
Tú por otra parte, a pesar de toooodas las evidencias de la acción anticristiana de RatZinger-Palpatine, lo pretendes obedecer, eres como él, un usurpador del nombre católico y bien te lo señalan Alicia y Alberto, pero tú no quieres más que burlarte socarronamente.
Sigue así y ya verás si tu burla se convierte en otra cosa…auqnue esperamos que cambies tus actitudes orgullosas y farisaicas, si no…
Ave Maria, Gratia Plena
Estimados Logan, Carmen, Dan, Alberto y Alicia:
me uno por completo a sus observaciones y comentarios que le han hecho a Albert, y les envio un abrazo en Cristo +.
ES VERDADERAMENTE LAMENTABLE LAS ACTITUDES QUE LEO EN ESTA PAGINA. POR UN LADO «CATÓLICOS FIELES A LA TRADICION» QUE SEGUN GUARDAN LA VERDADERA FE Y PROCLAMAN QUE SON LOS «UNICOS HEREDEROS» DE LA VERDAD. SIN EMBARGO, SE EMPEÑAN EN INSULTAR, DE BURLARSE, DE HACER COMENTARIOS DESPECTIVOS HACIA BENEDICTO XVI O JOSEPH RATZINGER (QUE ES SU NOMBRE, AUNQUE NO LES GUSTE). ¿QUE ACASO NUESTRO SEÑOR NO DIJO: AMEN A SUS ENEMIGOS, PERDONAR OFENSAS? SI ES ACASO QUE USTEDES SON LOS VERDADEROS «GUARDIANES DE LA FE» CON SUS COMENTARIOS Y BURLAR ME HACEN CREER LO CONTRARIO. UN VERDADERO CRISTIANO (QUE ESE ES NUESTRO NOMBRE VERDADERO, EL SER CATOLICO ES UN SOBRENOMBRE)DEBE SEGUIR FIELMENTE LAS ENSEÑANZAS DE SU MAESTRO. PERO CON SUS COMENTARIOS QUE «MAÑEADICTO» QUE «PALPATINE» SE ESTAN MOFANDO DE UNA PERSONA QUE TAMBIEN ES CRISTIANA AUNQUE NO LES GUSTE. QUE PENA DA VER QUE SUS BURLAS TODAVIA LAS TERMINEN O LAS EMPIECEN CON UN «EN CRISTO» «AVE MARIA PURISIMA». NO LES CAE EN LA CUENTA EL PECADO QUE ESTAN COMETIENDO. SI NOSOTROS CATOLICOS FIELES A ROMA Y AL PAPA BENEDICTO XVI ESTAMOS EN UN ERROR, SERA DIOS QUIEN NOS JUZGUE NO USTEDES. Y SI USTEDES ESTAN EN EL ERROR, DIOS MISMO LOS JUZGARA, NO NOSOTROS. NO TRATEN DE CONVENCER A BASE DE COMENTARIOS DESPECTIVOS HACIA SUS ADVERSARIOS, MAS BIEN CONVENZAN A TRAVES DE HECHOS Y OBRAS. «MISERICORDIA QUIERO Y NO SACRIFICIOS» ASI QUE TENGAN USTEDES MISERICORDIA CON AQUELLOS QUE, SEGUN SU PARECER, ESTAN EN UN ERROR Y MAS BIEN OREN POR NOSOTROS QUE YO, EN LO PARTICULAR ORO POR USTEDES. UNA DE LAS OBRAS DE MISERICORDIA ES «CORREGIR AL QUE YERRA» Y USTEDES «FIELES SEGUIDORES DE LO TRADICIONAL» DEBERIAN EMPEZAR POR APLICARLA HACIA NOSOTROS «NECIOS DEFENSORES DE ROMA» UN ABRAZO FRATERNO A TODOS LOS QUE ESCRIBEN EN ESTA PAGINA, «PAX ET BONUM PER SEMPER» Y QUE TARDE O TEMPRANO, TODOS RECONOZCAMOS LA UNIDAD DE LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO: UNA, SANTA CATOLICA Y APOSTOLICA. VIVA CRISTO REY Y VIVA NUESTRA MADRE SANTISIMA.
José Javier
Le agradezco mucho sus oraciones y preocupaciones por mi alma pecadora. De verdad.
Asimismo, tiene razón al señalar que la ironía en ocasiones es mala, pero sólo cuando no es verdad, cuando no es ironía contra la perversidad.
Nadie de los aque usted menciona afirmamos que RatZinger-Palpatine está equivocado, todo lo contrario, tenemos evidencias innumerables de que sabe perfectamente lo que hace y lo realiza con maldad pertinaz.
También lo llamo Palpatine, pero no por el parecido físico con el personaje de Star Wars, sino por la idéntica función que desarrolla en la Iglesia; la infiltración, la simulación y la traición como en Star Wars II: «la Amenza Fantasma».
Siguiendo el ejemplo de los santos como San Pedro que denunciaba a Simón como «el Mago» y a San Bernardo que denunciaba al antipapa Pierleoni como «El Judío»…nosotros señalamos a Joseph Alois Ratzinger Peintner como «Maledicto XVI», «Mañedicto», «Rat Singer» y «Palpatine»…y le aseguro que nos quedamos cortos para lo que sabemos que hace y para lo que otros le llaman por las mismas razones.
Así que verdaderamente deseo que no se equivoque, no está defendiendo a ningún agelito…
Ave Maria, Gratia Plena
SR. LOGAN, PAZ EN EL SEÑOR JESUS.
A EL LA GLORIA POR SIEMPRE.
ESTIMADO HERMANO:
CONSIDERO EL COMENTARIO QUE HA TENIDO A BIEN ENVIAR COMO CONTESTACIÓN A MI REFERIDO DEL DIA 2 COMO LAMENTABLE. QUISIERA SABER, SI ES QUE ME CONSIDERA DIGNO DE SABERLO, QUE FUNCIONES O QUE LABOR REALIZA USTED PARA LA IGLESIA «TRADICIONAL». ME PERMITO SOLICITARLE ESO PORQUE NO ME CABE EN LA CABEZA QUE UNA PERSONA «FIEL» «CATOLICA» QUE «DEFIENDE LOS PRINCIPIOS FUNDAMENTALES» DE LA «VERDADERA IGLESIA» DESPOTRIQUE CON SAÑA Y VERDADERA ABERRACIÓN A UNA PERSONA QUE, PARA CASI MIL DOSCIENTOS MILLONES DE PERSONAS, EN LAS QUE ME INCLUYO AL IGUAL QUE A MI FAMILIA, SENTIMOS PROFUNDO RESPETO, VENERACIÓN Y FIDELIDAD. YO, POR MI PARTE RESPETO A AQUELLOS QUE SE AUTOPROCLAMEN «CABEZA» O «LIDER» DE SU MOVIMIENTO ECLESIAL, SI ES QUE ASI SE LE PUEDE LLAMAR, PORQUE LAS RAICES Y EL ORIGEN DE LA DIVISIÓN ENTRE «SU IGLESIA» Y «MI IGLESIA» SON VERDADERAMENTE TRISTES Y LAMENTABLES. EL CONCILIO VATICANO II FUE UN PARTEAGUAS EN EL RUMBO Y LA MISIÓN DE LA IGLESIA, GRACIAS A SUS PROCLAMAS Y CONSTITUCIONES, LA IGLESIA SE HA HECHO MAS PRESENTE EN EL ÁMBITO INTERNACIONAL.
CONSIDERO, SR. LOGAN, QUE USTED Y TODOS LOS QUE SIGUEN AL MOVIMIENTO «TRADICIONAL» QUE SE AUTOPROCLAMA «VERDADERA IGLESIA» DEBERIAN, COMO LO AFIRMÉ EN MI ANTERIOR COMENTARIO, COMPROBAR CON HECHOS SUS DICHOS Y DECLARACIONES. COMO VERDADEROS «CRISTIANOS» QUE SE DICEN SER Y POR SU «FILIAL AMOR» Y «PROFUNDA FIDELIDAD» A LA «VERDADERA TRADICION» DEBERIAN SER LOS PRIMEROS EN CUMPLIR CABAL Y FIELMENTE LOS DESIGNIOS DEL SEÑOR JESUCRISTO. LA IGLESIA NO ES MAS NI ES MENOS «VERDADERA» SI HACE MAS O MENOS GESTOS, SI TIENE MAS O MENOS RÚBRICAS, QUE SI LEVANTA MAS O MENOS LAS MANOS O SI SE HICAN DOS O TRES VECES, LOS GESTOS Y LAS RÚBRICAS NO HACEN A LA IGLESIA, LA QUE LA HACEN VERDADERA Y LA MANTIENEN VIVA Y ACTUAL SON SUS MIEMBROS. YO NO SE EN QUE CATEGORÍA O EN QUE «CONDICION» NOS TIENEN A NOSOTROS LOS QUE PROFESAMOS Y CREEMOS EN LA IGLESIA «POST CONCILIAR» CUANDO EN SUS COMENTARIOS Y ARTÍCULOS HABLAN DE «VERDADEROS CATÓLICOS» O «VERDADERA FE». QUISIERA QUE USTED, SR. LOGAN ME DIJERA QUE SOMOS PARA USTED Y SUS «HERMANOS EN LA FE» LOS MAS DE MIL MILLONES DE CATÓLICOS FIELES A ROMA, ¿HEREJES? ¿CISMATICOS? LA IGLESIA DEL LUJO Y EL DERROCHE, DEL AMBIENTE «REGIO» Y «PRINCIPESCO» HA QUEDADO ATRÁS, PARA DAR PASO A LA IGLESIA MISIONERA, SERVICIAL, PARTICIPATIVA.
DEJEME COMENTARLE QUE, A MIS 28 AÑOS DE EDAD, ME SIENTO ORGULLOSO DE SER CRISTIANO, DE SER CATÓLICO, DE SER FIEL AL MAGISTERIO DE LA IGLESIA Y DE PODER, INDIGNAMENTE, SERVIR EN LOS MINISTERIOS LAICALES QUE ACTUALMENTE EL SEÑOR ME HA OTORGADO. ESPERO SR. LOGAN, QUE ALGUN DIA, CON LA GRACIA DE DIOS NUESTRO PADRE, POR LA ACCIÓN SALVADORA DE JESUCRISTO, NUESTRO REDENTOR Y SUMO SACERDOTE ETERNO, CON LA GRACIA Y LOS DONES DEL SANTO ESPÍRITU PARÁCLITO, EN COMUNIÓN CON MARÍA, NUESTRA MADRE, AUXILIO DE LOS CRISTIANOS. PODAMOS SENTARNOS A LA MESA DEL BANQUETE EUCARISTICO CON UN MISMO SENTIR, CON UN MISMO CORAZÓN, CON UNA MISMA FE. QUE EL SEÑOR DE LA HISTORIA LO GUARDE Y LO BENDIGA HOY Y SIEMPRE. ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA NUESTRA MADRE, MARÍA SANTÍSIMA! ¡VIVA LA IGLESIA, UNA, SANTA, CATÓLICA Y APÓSTOLICA! ¡VIVA EL PAPA! A CRISTO SEA LA GLORIA Y EL PODER POR SIEMPRE, AMÉN.
Hola a todos.
Mi comentario es el siguiente:
Considero verdaderamente una excelente noticia el regreso de estos anglicanos a la iglesia Católica.
Lo que es realmente lamentable es la opinón de Católicos que se dicen tradicionalistas y citen hasta citas del libro del apocalipsis,digan verdaras tonterias como el fin del celibato sacerdotal o cuestiones acerca del modernismo en la iglesia,deberian de documentarse primero acerca del magisterio de la iglesia tanto antes y despues del concilio vaticano II y por supuesto leer acerca de la historia de la iglesia y veran que la decisión de Benedicto XVI es correcta.
Acaso no saben que hay sacerdotes casados en las iglesias de rito oriental(bizantino,melquita,malabar,etc) en comunion con Roma?
O bien que hay otras formas de celebrar el santo sacrificio de la misa, del bautismo y la confirmación?
En lo personal yo simpatizo con el movimiento tradicionalista, es decir que se respete el derecho de celebrar la santa misa en rito tridentino y asi todos los sacramentos.
Hay que tomar en cuenta que la iglesia es primero Católica y luego Romana de hecho asi lo mensionan los credos tanto el niceno como el apostolico.
Gracias por su atención.
Saludos.
Atte.
Alfonso Orozco.
José Javier,
Como un simple pecador, pero creyente en la Iglesia Católica, le envío los siguientes comentarios:
No somos «tradicionalistas», esos motes son para engañar y engañarse. Somos católicos, o cristianos, es exactamente lo mismo.
Reconozco la lealtad de quien venera y respeta a quien considera Papa legítimo, eso es lo correcto y obligado en un verdadero cristiano y créame que así lo pensaba antes de conocer la realidad, hace ya varios años.
Pero también sé que de los mil millones de bautizados actuales, la abrumadora mayoría ni venera, ni respeta, menos admira y ni siquiera conocen a Joseph Ratzinger.
Lastimosamente los templos están cada vez más vacíos, hasta en venta o en alquiler a otras «religiones» como sucede a menudo en Estados Unidos y Europa.
La práctica religiosa cristiana es cada vez más escasa, especialmente en los jóvenes y como debe haber escuchado o tal vez observado, van en aumento las desviaciones doctrinales, de moral y de culto, tanto de fieles como de clérigos.
Ésto es mucho más serio de lo que se imagina, sólo abra bien los ojos y pregunte por ahí. No tardará en darse cuenta y despertar de un ingenuo sueño a una realidad terrible, pero esperanzadora en Nuestra Señora la Virgen María, refugio seguro en los últimos tiempos.
Se equivoca usted cuando supone que a la Iglesia «la hacen verdadera y actual sus miembros». No es así. La verdadera Iglesia, según el catecismo inermedio, es aquella donde se conservan las notas carecterísticas de la misma (Unidad de Fe, Santidad por los Sacramentos válidos, Universal en el tiempo y el espacio, fiel al depósito de la Tradición Apostólica y apegada al Magisterio de los 260 obispos de Roma, sucesores de San Pedro).
Estas notas características se han abandonado en la Nueva Iglesia, sin que los fieles se hayan dado cuenta cabal, a la mayoría ni siquiera les interesa ya. Por ahora…
En cuato a quienes, como nosotros antes, creen de buena fe en la Nueva Iglesia los tenemos por cristianos sinceros, pero engañados por la malicia de los falsos pastores, tal y como lo advirtieron N.S. Jesucristo, los apóstoles y más recientemente Nuestra Señora en sus múltiples avisos.
Pero no por ser sinceramente confiados, están exentos de buscar la Verdad, a toda costa, como cualquier cristiano. Porque «el que busca encuentra»…
Cuando señala a la Iglesia verdadera como de «lujo y derroche»,confunde e invierte los términos con la Nueva Iglesia «Conciliar», ésta última infectada de simonía y de otros vicios como sodomía, antropocentrismo, relativismo y muchos otros males.
Yo también comparto los deseos que expresa .si son sinceros- y le pido sus oraciones para quienes estén convencidos de defender la verdadera Iglesia.
Ave Maria, Gratia Plena, Dominus tecum
Alfonso Orozco Arce
Si los anglicanos regresaran a la Iglesia Católica, estaríamos de plácemes con usted, pero no es así…
No nos decimos «tradicionalistas», sólo católicos.
Es usted quien debería documenarse sobre el Magusterio de la verdadera Iglesia acerca de los anglicanos y el celibato en los ritos orientales, antes del Vaticano II.
Y sí, sabemos que hay diferentes ritos orientales para la Santa Misa y otros sacramentos, previos al Concilio de Trento y aprobados por la Iglesia de siempre. Pero nada tiene qué ver con las deformaciones heréticas de la liturgia montiniana.
Si usted simpatiza «con el movimiento tradicionalista» es una afición que nada tiene qué ver con la Iglesia Católica. Además no es un derecho nada más, es un deber realizar el rito de la Misa como lo ordenó la Iglesia Católica de siempre.
Y no se confunda, la Iglesia no es «primero Católica y luego Romana» sino las dos cosas al mismo tiempo, al igual que Una, Santa y Apostólica.
Ave Maria, Gratia Plena, Dominus tecum
ESTIMADO SR. LOGAN
PAZ Y BIEN EN EL AMOR DE CRISTO EL SEÑOR:
HERMANO:
RECONOZCO QUE LOS ESTADOS ACTUALES DE LA IGLESIA NO SON COMO DEBERIAN SER, SIN EMBARGO DESE CUENTA QUE EL CREER EN LA IGLESIA NO ES SOLAMENTE CREER LO QUE A UNO LE CONVIENE. EL CATECISMO QUE USTED CITA, REGÍA PARA UN TIEMPO PERO AL MISMO TIEMPO NO DICE NADA NUEVO, LA IGLESIA SIGUE DEFENDIENDO LOS MISMOS PRINCIPIOS QUE USTED CITA. HAY UNIDAD DE FE, TODOS CREEMOS EN CRISTO EL SEÑOR Y SUS MANDATOS; SANTIDAD DE LOS SACRAMENTOS, AL OTORGAR UN SACRAMENTO A USTEDES LES IMPORTA MAS LA VALIDEZ, PUES BUENO, TODOS LOS SACRAMENTOS SON VÁLIDOS PORQUE SON ADMINISTRADOS POR SACERDOTES ORDENADOS POR OBISPOS VÁLIDOS, FIELES A LA SANTA SEDE. UNIVERSALIDAD EN EL TIEMPO Y EN EL ESPACIO, COMO VERÁ USTED LA IGLESIA NO ESTA EN UN SOLO LUGAR, AHORA MAS QUE NUNCA SE ENCUENTRA PRESENTE EN MAS LUGARES QUE EN NINGUN OTRO TIEMPO, PROMOVIENDO SU FE Y SUS MANDATOS POR TODO EL MUNDO COMO LO PIDIO NUESTRO SEÑOR.LA IGLESIA ES FIEL A LA TRADICIÓN Y FIEL AL MAGISTERIO DE LOS SUMOS PONTÍFICES, NO SOLO DE 260 SINO DE LOS 265 QUE HASTA LA FECHA HAN OCUPADO EL TRONO DE SAN PEDRO. COMO VE NO ES FACIL LA SITUACIÓN QUE LA IGLESIA VIVE EN ESTOS TIEMPOS PERO NOSOTROS COMO CRISTIANOS, DEBEMOS UNIR FUERZAS Y LUCHAR CONTRA TODO AQUELLO QUE VAYA VERDADERAMENTE CONTRA LA IGLESIA. LA IGLESIA DEBE AJUSTARSE A LOS TIEMPOS ACTUALES, NO EN SU DOCTRINA SINO EN LA FORMA DE DARLA A CONOCER. USTED SABE MUY BIEN QUE EL RITO DE LA CELEBRACIÓN DE LA SANTA EUCARISTIA NO HA SIDO SIEMPRE EL MISMO, NO SE PORQUE SE EMPEÑAN EN DECIR QUE EL RITO DEL MISAL DE SAN PIO, ACTUALIZADO POR JUAN XXIII ES EL UNICO VALIDO, CUANDO USTEDES DEBEN SABER QUE ANTES DEL CONCILIO DE TRENTO, QUE FUE LA RAIZ DEL MISAL AL QUE LE PROFESAN FIDELIDAD, ESE MISAL NO ESTABA EN USO, INCLUSO EN LOS PRIMEROS SIGLOS LA EUCARISTIA NO ERA COMO USTEDES NI NOSOTROS LA CELEBRAMOS, SI A ESO NOS VAMOS ENTONCES TANTO USTEDES COMO NOSOTROS SERIAMOS HERETICOS NO LO CREE?. SAN JUSTINO EN SU APOLOGÍA, NOS DESCRIBE MUY BIEN LA CELEBRACION DE LA EUCARISTÍA EN LOS ALBORES DEL CRISTIANISMO Y PUES, SINCERAMENTE, SE PARECE MAS AL RITO «POST CONCILIAR» QUE AL RITO TRIDENTINO. O ACASO DESDE SIEMPRE LA MISA HA SIDO EN LATÍN, QUE ACASO NO EL SEÑOR HABLABA ARAMEO?. NO NOS HAGAMOS TONTOS, LA IGLESIA VA ADAPTANDOSE A LAS CIRCUNSTANCIAS EN LAS QUE SE ENCUENTRE SIN PERJUDICAR O MINIMIZAR SUS PRINCIPIOS ORIGINALES. Y SI AL MAGISTERIO NOS REMITIMOS, USTES SABE QUE SOLO LO QUE LOS PONTIFICES HABLEN «EX CATHEDRA» SOLO ESO ES DIGNO DE FE Y DE ABSOLUTA VERDAD, EN LO DEMAS, ELLOS SON HUMANOS Y PUEDEN CAER EN EL ERROR, O ACASO PODEMOS DECIR QUE LA CONDENA DE GALILEO FUE JUSTA CUANDO TODOS SABEMOS QUE EL ESTABA EN LO CIERTO? AL IGUAL QUE EL SYLLABUS Y OTROS DOCUMENTOS, ESTOS NO SON DOGMATICOS Y PUEDEN CAMBIAR CONFORME PASE EL TIEMPO.
SR. LOGAN MIS DESEOS SON SINCEROS, POR SI LE QUEDABA ALGUNA DUDA, PORQUE AMO A LA IGLESIA, A LA VERDADERA IGLESIA, A AQUELLA QUE ESTA FIRMEMENTE GUIADA POR LA BARCA DE PEDRO, Y AUNQUE LA AZOTEN LOS VIENTOS DE LA DUDA, DEL ODIO, DEL INDEFERENTISMO, SALDRÁ VICTORIOSA PORQUE EL SEÑOR JESUS LA GUIA Y LA PROTEGE, A TRAVES DE BENEDICTO XVI, 265 SUMO PONTIFICE DE LA IGLESIA, UNA, SANTA, CATÓLICA, APOSTÓLICA Y ROMANA.
AMEN, A JESUS SEA LA GLORIA Y EL PODER POR SIEMPRE
VIRGEN MARIA, PROTEGE Y SALVA A LA IGLESIA.
José Javier,
Es evidente que además de una gran confusión, hay un agudo desconocimiento de la Iglesia en su persona. Lo que usted argumenta está mal estructurado, basado en varios errores, pero además acusa una convicción «sustentada» en el aire.
Que le parece si primero lee las 60 razones https://radiocristiandad.wordpress.com/razones-por-las-que-no-se-puede-aceptar-la-misa-de-pablo-vi/ y el Breve Examen Crítico de los Cardenales Ottaviani y Bacci http://www.statveritas.com.ar/Liturgia/Breve%20Examen%20Critico.htm, para partir de algo real.
Lo platicamos entonces.
Ave Maria, Gratia Plena, Dominus tecum
AL SR. LOGAN
PAZ Y BIEN EN CRISTO EL SEÑOR
ESTIMADO HERMANO:
AGRADEZCO EL QUE HAYA TENIDO LA GENTILEZA DE HACERME LLEGAR (EN CIERTO SENTIDO) LAS «PIEDRAS ANGULARES» (POR ASI DECIRLO) DE LO QUE USTEDES TANTO PROFESAN Y CREEN. SOBRE LAS «60 RAZONES» (QUE ME TRAEN A LA MEMORIA UN PARECIDO A LAS TESIS DE LUTERO), YA LAS HABIA CONOCIDO DESDE TIEMPO ATRAS EN OTRAS PAGINAS PARECIDAS. SOBRE EL «EXAMEN CRÍTICO» DE LOS CARDENALES BACCI Y OTTAVIANI NO HABIA TENIDO ACERCAMIENTO PERO GRACIAS A USTED PUDE «EMPAPARME» DE SU CONTENIDO.
PUES BIEN, COMO USTED DICE, YO CAREZCO DE CONOCIMIENTO SOBRE LA IGLESIA (NO SE A CUAL SE REFIERE), Y QUE MIS CONVICCIONES Y ARGUMENTOS ESTAN SUSTENTADOS EN LA NADA (VAYA, QUE IMAGINACION TENGO, POR DIOS).
PERMITAME COMENTARLE ALGUNAS COSAS, CON TODO EL RESPETO POSIBLE.
SOBRE LAS «60 RAZONES»
ESTAS «RAZONES» YO PODRIA REDUCIRLAS A 2:
1. PORQUE QUEREMOS SEGUIR LO ANTIGUO, LLENO DE TANTOS Y TANTOS GESTOS, ACCIONES, RUBRICAS, ETC, ETC.
2. PORQUE NO ACEPTAMOS QUE LA LITURGIA NECESITA HACERSE ACCESIBLE AL PUEBLO CRISTIANO Y QUE EL MISMO PUEBLO SE HAGA MAS PARTICIPATIVO.
EL CONCILIO DE TRENTO, VIENDOLO DESDE LA PERSPECTIVA HISTORIA, ESTUVO HECHO MAS A LA DEFENSIVA, LA REFORMA PROTESTANTE ESTABA CONSUMANDOSE Y SE NECESITABA LA «CONTRAREFORMA» PERO ESTA RESULTO SER MAS UNA DEFENSA, UN ESCUDO, NO UN CONTRAATAQUE. EL MISAL ESTABA HECHO PARA PROTEGER LA FE, PARA PRESERVAR EL TESORO LITURGICO QUE LOS PROTESTANTES ESTABAN TIRANDO. EL CONCILIO VATICANO II, VISTO DESDE LA MISMA PERSPECTIVA, ES UNA APERTURA DE LA IGLESIA AL MUNDO EXTERIOR, UNA «DESMITIFICACION DE SUS ESTRUCTURAS MAS NO UNA «DESACRALIZACION» DE SUS PRINCIPIOS, LOS CUALES SIGUEN VIGENTES Y SON SU PIEDRA ANGULAR.
EL MISAL DE PABLO VI, COMO SE LEE EN MUCHOS OTROS DOCUMENTOS, NO VINO A «DESBANCAR AL «GLORIOSO» MISAL TRIDENTINO, SINO A DARLE UN MAYOR REALCE AL SER AHORA PARTE DE LA IGLESIA, DEL PUEBLO, Y NO SOLO UN COFRE CODIFICADO QUE SOLO LOS «ELEGIDOS» PODIAN ABRIR. EL SACERDOTE SIGUE SIENDO EL MEDIADOR, EL JUEZ, EL TESTIGO (CONTRA LO QUE DICEN LOS SEÑORES CARDENALES) SOLO QUE YA NO TAN «MITIFICADO» UN SACERDOTE ES Y SIGUE SIENDO UN HOMBRE TOMADO DE ENTRE LOS HOMBRES PARA SERVIR A DIOS Y SU PUEBLO. NO ES UNA ESPECIE DE «INTOCABLE» QUE NO PIENSA NI SIENTE NI AMA. ES COMUN EN LA LITURGIA Y EL AMBIENTE «TRIDENTINO» VER COMO SE ADULA EN HORROROSO EXCESO A TODOS LOS SACERDOTES, OBISPOS Y NO SE DIGA A CARDENALES O AL PAPA, CUANDO ELLOS POR SU MISMA DIGNIDAD NO SON MAS QUE SERVIDORES. «EL QUE QUIERA SER EL MAYOR, QUE SEA EL SERVIDOR DE TODOS». LOS PAPAS «TRIDENTINOS» ERAN VISTOS COMO «REYES» EN VEZ DE PASTORES. PERO EN FIN, ESO LO PODEMOS NOTAR EN EL PENSAMIENTO «CRITICO» DE BACCI Y OTTAVIANI, QUE POR CIERTO, EL SEGUNDO NO ERA TAN «PERITA EN DULCE» COMO USTED AFIRMA DE SU SANTIDAD BENEDICTO XVI. EL CARDENAL OTTAVIANI, FUE, SIN DUDA UN OBSTACULO EN EL PONTIFICADO DE JUAN XXIII. EL MISMO PROPICIO LA ELECCION DEL PATRIARCA DE VENECIA «PARA TENER A ALGUIEN MANEJABLE» Y «TRANSITORIO» MIENTRAS SE OPTABA POR ALGUIEN «MAS CAPAZ». ES DE TODOS CONOCIDO QUE EN ESOS TIEMPOS SE DECIA QUE EL ERA «EL VERDADERO PAPA» AL POSEER UNA ABRUMADORA INFLUENCIA EN LA CURIA ROMANA. PERO EN FIN. EL, JUNTO CON BACCI, SON LAS «COLUMNAS» INTELECTUALES DE DONDE SUSTENTAN TODO SU CONGLOMERADO DOCTRINAL.
SR. LOGAN, LA IGLESIA, ES LA MISMA, LA MISMA QUE HA ESTADO SIEMPRE. COMO LO DIJE EN MI ANTERIOR ARTICULO, SI NOS REGIMOS POR LO ESTRICTAMENTE VÁLIDO, DEBERIAMOS REMONTARNOS A LOS VERDADEROS ORIGENES DEL CRISTIANISMO Y ATENERNOS A LA VERDADERA «FRACCIÓN DEL PAN» ORÍGEN Y DIVINO PRINCIPIO DE LO QUE AHORA NOSOTROS HEMOS FRACTURADO Y HEMOS COLOCADO EN EL CENTRO DE CONTROVERSIA. EL SUMO PONTÍFICE HA QUERIDO, COMO UN GESTO DE AMOR Y CONCILIACION, PROMULGAR EL MOTU PROPIO «SUMMORUM PONTIFICUM» PARA QUE TODOS AQUELLOS QUE DESEAN SEGUIR CON EL MISAL ANTERIOR LO HAGAN Y LO UTILICEN SIN MENOSCABAR LA IMPORTANCIA DEL MISAL ACTUAL. AHORA, EN MUCHAS PARTES DEL MUNDO, SE CELEBRA DE LAS DOS FORMAS Y NINGUNO DE NOSOTROS PUEDE ERIGIRSE EN JUEZ O EN DIOS PARA DECIR QUE NO ES VÁLIDO, SI NO QUE, AL CONTRARIO, PONE EN EVIDENCIA LA UNICIDAD DE LA IGLESIA EN LA DIVERSIDAD DE SUS RITOS. Y QUE DECIR DE LAS LENGUAS? ESTAS PASAN A SEGUNDO PLANO, DIOS NO TIENE LENGUA OFICIAL, SI ASI FUERA TENDRIAMOS QUE ESTUDIAR EL ARAMEO. PERO DIOS, ES PODEROSO Y ETERNO Y COMO QUE A VECES ESO SE NOS OLVIDA Y PENSAMOS QUE ALGO QUE SE CAMBIA ES IMPOSIBLE O INVÁLIDO, RECORDEMOS QUE PARA DIOS NO HAY IMPOSIBLES.
SR. LOGAN, SOLO RUEGO AL DIOS TODOPODEROSO, UNO Y TRINO, QUE QUITE EL VELO DE LA DISCORDIA DE NUESTROS CORAZONES Y QUE TODOS ALGÚN DÍA DEMOS GLORIA A SU NOMBRE A TRAVES DEL ÚNICO SACRIFICIO, VIVO Y SANTO, PARA MAYOR PROVECHO DE TODA LA CRISTIANDAD. LA IGLESIA, UNA SANTA, CATÓLICA Y APÓSTOLICA SALDRÁ NUEVAMENTE TRIUNFANTE DE TODOS LOS EMBATES DEL INFIERNO. «POR CRISTO, CON ÉL Y EN EL, A TI DIOS PADRE OMNIPOTENTE, EN LA UNIDAD DEL ESPÍRITU SANTO, TODO HONOR Y TODA GLORIA POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS. AMÉN» VIVA LA SANTA MISA, ÚNICO Y SANTO SACRÍFICIO.
LE DEJO MI CORREO POR SI LO DESEA CONSERVAR: jjaviertp@hotmail.com
Los siento José Javier,
Aunque la verdadera Iglesia saldrá triunfante, no es de esa «iglesia» que usted habla y que tiene 50 años de edad. Léalo, insisto.
Su iglesia «aggiornada» no es la UNA, SANTA, CATÓLICA…
La verdadera Iglesia de Cristo no es «antigua» como usted erróneamente la llamó, sino PERENE. Otro error de origen.
La reforma protestante, no se hace por 60 razones, o 99, se hace por introducir cambios ajenos a la verdad, so pretexto de «actualizarla a los tiempos modernos» como sucede con su nueva iglesia conciliarista y como sucedió con el heresiarca Lutero. Lea más, insisto.
Es una farsa eso de acercarla al prueblo, al contrario, el pobre pueblo evidentemente se ha retirado de la devoción y la práctica diaria, como consta en sus propios números, porque el problema no es de lenguaje, sino de autenticidad.
Ya hasta sin sacerdotes se están quedando, por no mencionar los que se pasan al «otro bando».
Su Nueva Misa no es un sacrificio, sino una reunión de glotones. Según ustedes mismos.
Sobre el «Motu Propio», su «Sumo Pontífice» RatZinger no concedió nada en forma «generosa». RatZinger ofreció -con toda malicia- el anzuelo de la misa de Juan XXIII y además, la verdadera Misa no la puede conceder él, está mandada a perpetuidad por decenas de Papas auténticos y concilios dogmáticos en casi 2 mil años.
Por cierto, un verdadero Papa tiene el mismo derecho que usted o yo para cambiar la Misa: Ningún derecho. Menos Montini o RatZinger que son unos impostores modernistas.
Lea más con disposición a la verdad…si quiere. Si no, siga en el error.
Ave Maria, Gratia Plena, Dominus tecum
AL IGUAL QUE USTED, LO SIENTO MUCHO SR. LOGAN:
ES EVIDENTE SU FALTA DE TACTO Y SU APATICA MANERA DE EXPRESARSE DE LA IGLESIA QUE ES VERDADERA DESDE SUS CIMIENTOS (AUNQUE USTED Y TODOS SUS «HERMANOS» LO NIEGUEN ROTUNDAMENTE.
LA MISA QUE TANTO USTED AÑORA NO ESTA MANDADA «DESDE HACE SIGLOS» ES FRUTO DE TODAS LAS ADICIONES Y REFORMAS QUE SE HAN HECHO A LOS SIGLOS O ME VA A DECIR USTED QUE DESDE TIEMPOS DE SAN PEDRO, SAN LINO, SAN CLETO Y SAN CLEMENTE Y SUS SUCESORES YA SE CELEBRABA ASI, MEDITE Y LEAN TAMBIEN USTED SR. LOGAN.
SI LOS SUMOS PONTIFICES NO TUVIERAN DERECHO ALGUNO A CORREGIR O A REFORMAR LA SANTA MISA, ENTONCES TODOS, DESDE LOS PRIMEROS PONTFICES SERIAN UNOS IMPOSTORES, PORQUE TODOS LE HAN AÑADIDO O LE HAN QUITADO ALGO, POR SI NO MAL RECUERDO, LAS ADICIONES DEL KYRIE ELEISON, DEL GLORIA IN EXCELSIS O DEL AGNUS DEI, HAN SIDO AÑADIDAS A LO LARGO DE LOS SIGLOS, NO SON PROPIAMENTE PARTE FIEL Y FIDEDIGNA DE LA ORIGINAL CELEBRACION DE LA «FRACCIÓN DEL PAN».
LA IGLESIA ES SACRAMENTO DE UNIDAD Y COMO TODO SACRAMENTO SU SIGNO VISIBLE SON SUS FIELES, QUE LA HACEN VIVA Y PRESENTE EN TODOS LOS AMBITOS SOCIALES. SOMOS UN PUEBLO SACERDOTAL, AUNQUE A USTED Y LOS SUYOS INCUYENDO A LOS «EMINENTISIMOS» BACCI Y OTTAVIANI, NO LES PAREZCA, PORQUE SAN PEDRO MISMO NOS LO DICE: «PUEBLO DE REYES, ASAMBLEA SANTA, PUEBLO SACERDOTAL, PUEBLO DE DIOS» NUESTRA FUNCION SACERDOTAL NO ES LA MISMA QUE LA DEL SACERDOTE MINISTERIAL PERO DE UNA O DE OTRA FORMA PODEMOS OFRECER AL ETERNO PADRE NUESTRA OFRENDA DE VIDA.
SR. LOGAN, YO NO TENGO EL ÁNIMO DE OFENDER O DE DESTRUIR SUS TEORIAS, LO QUE ME MUEVE EN VERDAD ES EL ÁNIMO DE FRATERNIDAD QUE DEBE EXISTIR ENTRE LOS CRISTIANOS. ES UN VERDADERO ESCÁNDALO VER COMO ENTRE TODOS LOS CRISTIANOS QUE NOS GLORIAMOS DE DECIRLO CON TODAS SUS LETRAS NOS COMEMOS VIVOS Y PEOR AUN ENTRE LOS QUE SE LLAMAN CATÓLICOS, APOSTÓLICOS Y ROMANOS.
EN FIN SR. LOGAN, YA NO DESEO SEGUIR ESTE DEBATE INÚTIL. POR MI PARTE ES TODO, SI SE SIENTE CON ÁNIMOS TRIUNFALISTAS, SE LOS CONCEDO SIN MAS RESERVAS. YO POR MI PARTE LO QUE LE DESEO A USTED Y LOS SUYOS UN BUEN POERVENIR DE LA MANO DEL CREADOR Y DE NUESTRA MADRE SANTÍSIMA. Y AÚN CON TODO Y NUESTRAS DIVERGENCIAS, LE TIENDO MI MANO FRATERNA Y MI SINCERA AMISTAD EN EL AMOR DE CRISTO, EL SEÑOR.
CON AFECTO Y FILIAL AMISTAD
PAX ET BONUM PER SEMPER
JOSE JAVIER TORRES PONCE
jjaviertp@hotmail.com
José Javier,
El problema con usted es que habla sin saber. Léalo, insisto.
No me crea a mí sobre el tiempo desde cuando se razaba la Santa Misa; lea usted la Encíclica que la Iglesia la confirmó: Quo Primum Tempore donde el Papa San Pío V -no mi persona- explica claramente desde cuando se reza así el Canon de la Misa, que es la parte esencial: desde el propio Jesucristo.
San Pío V la codificó solemnemente ad perpetuam y dio como obligatoria para la Iglesia, condenando cualquier alteración que se le hiciera, para evitar precisamente lo que veía venir con el tiempo: la adulteración de la que claramente hablan los cardenales Ottaviani y Bacci (los más expertos de la Curia) en su «Breve Examen Crítico» http://www.statveritas.com.ar/Liturgia/Breve%20Examen%20Critico.htm presentado a Montini-Alghisi para evitar que aprobara y mandara la Nueva Misa.
Esa Nueva Misa, o Novus Ordo, fue confeccionada por 6 ministros protestantes http://sisinono.blogia.com/2007/050713-notas-de-un-catolico-perplejo-1-parte-.php
Ningún Pontífice, menos «todos» como usted asegura, se atrevió jamás a añadirle o quitarle algo a la Misa, si se añadieron oraciones -León XIII en 1884- fueron posteriores, después, al terminar la Santa Misa, después del Ite Misa Est (Idos la Misa ha terminado), no dentro de la Misa. Pero léalo, insisto.
Y fueron esas oraciones posteriores a la Santa Misa precisamente porque S.S. León XIII tuvo una visión sobre el ataque que se iba a iniciar contra la Iglesia, y la Santa Misa en particular, por parte de las huestes del infierno…
¿Y quién cree que se apresuró a eliminar esas oraciones, las de Santa María y de San Miguel Arcángel?. Adivine…
De nada sirve que nos tienda su «mano fraterna» si no tiene disposición a la Verdad y no le interesa en lo más mínimo defenderla. Solamente le interesa quedar bien con sus amigos y con su pose de caritativo.
Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum
He leído los comentarios sobre el «ingreso» de la TAC a la Iglesia Católica. Algunos de ellos son alarmistas y carentes de fundamento teológico, pero de igual manera reflejan la preocupación de quienes los hicieron. La iglesia nunca va a abrir un proceso como este si no está segura de lo que hace, y para ello, una de las cosas son las intenciones de quienes solicitan ingresar a ella. almenos en este lado del mundo puede se alarmante, pero en Oriente se han dado casos de comunidades de rito oriental que han abrazado la fe católica y han mantenido sus ritos, los cuales dç no se alejan de la Fe y Tradición Católica, y no por ello dejamos de ser católicos todos los demás, estás comunidades se conocen como uniatas, yes en Oritente donde hay una mayor diversidad de ritos que son católicos, pero en Occidente, quienes crecimos con el Novus Ordo Missae solo conocoemos ese, y no el tridentino, que si lo conocieron nuestros abuelos. También en Oriente hay diáconos y presbíteros casados, y no fue hasta el siglo XII que el celibao fue norma en los clérigos católicos.
Muy Posiblemente las autoridades en el Vaticano analizarán la validez de las órdenes de la TAC, así como el de los demás sacramentos. No olvidemos que debemos ser prudentes, sí como orar para que las decisiones, más que politicas, sean pastorales, para que lellos regresen a la verdadera fe. Además, pensar que el Papa se equivoca es desconocer que es Infalible, y es caer en el mismo error en que han caídos los protestantes. Lo importante es orar y pedir la guía del Espíritu Santo.
Diácono Iglesia Católica
Rev. Mauruicio (¿?)
No creemos que el Papa se equivoca, sabemos que Mañedicto no es Papa…
El celibato es obligatorio para todos los scaredotes de todos los ritos, aunque hayan sido anteriormente casados.
No se confundan y no confundan a los demás.
Y que tú no conozcas el «rito Tridentino» no quiere decir que nadie más lo conozca. Deberías de abandonar la pose de sentirte el centro del universo.
Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum
No hay que ir Oriente para encontrar diaconos casados. La iglesia montiniana desde hace por lo menos dos décadas permite que los hombres casados «celebren la palabra». Por supuesto que nada tienen que ver con el verdadero Diaconado.
En Cristo
ESTIMADO SR. LOGAN
SI, ES CIERTO LO QUE USTED DICE, YO PRETENDO QUEDAR BIEN CON MIS AMIGOS, ASI ES, MIS VERDADEROS AMIGOS, NUESTRO SR. JESUCRISTO, QUE APARTE DE MI AMIGO, ES MI REY, MI SEÑOR, MI DIOS. MI AMIGA MARÍA, QUE APARTE ES POR GRACIA DE DIOS, MI MADRE CELESTIAL, MIS AMIGOS LOS SANTOS DE SIEMPRE QUE COMO AMIGOS DEL SEÑOR JESUS SE GANARON LA GLORIA ETERNA. ASI ES SR. LOGAN, LO HAGO POR ELLOS, POR LOS QUE REALMENTE SE ENTREGARON AL SEÑOR EN CUERPO Y ALMA NO GENTE QUE SE DICE «PIADOSA» Y «FIEL A LA TRADICION» Y QUE A TRAVES DE SUS PALABRAS DENOSTAN CUALQUIER COSA MENOS, ESO, AMOR.
SR LOGAN Y COMPAÑEROS «MARTIRES», DESEO EN VERDAD QUE MEDITEN Y LEAN TAMBIEN USTEDES Y NO SOLO LEAN LO QUE LES CONVIENE (AL IGUAL QUE LOS PROTESTANTES) PARA PODER DAR UNA OPINION CRITICA HAY QUE BASARSE EN LOS DOS LADOS DE LA MONEDA Y NO AFERRARSE A UNA SOLA VERDAD, QUE, A MI PARECER, LOS TIENE CEGADOS DE IRA, RABIA, RENCOR Y MALICIA. ACASO ESOS SON LOS FRUTOS DE LA «TRADICION»? QUE MAL EN VERDAD, QUE LA VANA DISCUSION Y LA RETORICA PUERIL CONDUZCAN A ABERRANTES DECLARACIONES EN CONTRA DE PERSONAS QUE, AUNQUE USTED NO LO CREA, TAMBIEN SOMOS HIJOS DE DIOS. EN TODOS SUS ESCRITOS SE PERCIBE, NO EL AMOR A LA VERDAD NI LA FIEL ENSEÑANZA DE LA «TRADICION» SINO UN VASTO OCEANO DE RABIA, UN ENORME CONCENTRADO DE ODIO Y UNA CEGUERA TOTAL QUE SOLO LO HACE AFERRARSE A LO «CERCANO» Y ESO CERCANO SOLO ES LO QUE TIENE. MEDITE SR. LOGAN SI SUS ACCIONES SON PRUEBA DE SU AMOR A CRISTO NUESTRO SEÑOR. EL SEÑOR QUIERE MISERICORDIA Y NO SACRIFICIOS. Y AL NO LE IMPORTA SI EL ALTAR NO TIENE TRES MANTELES Y QUE SI EL CALIZ NO ES DE ORO O QUE SI LOS DEDOS DE SU MINISTRO NO ESTAN JUNTOS, ETC. A EL NO LE IMPORTAN ACTITUDES FARISAICAS SINO LA PUREZA Y LA SENCILLEZ DE CORAZON. Y SI LO OFENDO CON MI POSE DE «CARITATIVO» ALABADO SEA EL SEÑOR, PORQUE EN NINGUN MOMENTO, Y ESPERO ME CORRIJA SI NO ES ASI, HE FALTADO AL RESPETO A SU PERSONA COMO USTED LO HACE Y NO HE FALTADO AL RESPETO A LAS «INSTITUCIONES» QUE USTED SE GLORIA EN DEFENDER. PERO EN FIN, INSISTIENDO EN MI «POSE CARITATIVA» SIGO TENDIENDO MI MANO Y DESEO LO MEJOR DE LAS BENDICIONES DE PARTE DE DIOS NUESTRO SEÑOR Y DE MARIA SANTISIMA.
A JESUCRISTO, EL SEÑOR, SEA LA ALABANZA, LA GLORIA, LA ACCION DE GRACIAS, EL HONOR Y EL PODER POR LOS SIGLOS.
ATTE.
JOSE JAVIER TORRES PONCE
El papa no es infalible, es un dirigente humano que no está exento de caer en pecado. Estudien la verdadera historia de la iglesia de Cristo y no se confundan creyendo en dogmas más de interés institucional que Sagrado. La Iglesia de Jesucristo es una Sola y El no creó ninguna iglesia Romana, Anglicana, sino una Sola que es Apostólica y Universal y tiene sus raices en la ORTODOXA de donde se desprendió mucho después la Romana y de esta última el protestantismo. Tampoco tiene ninguna importancia unirse a una Iglesia que es más política y económica que Cristiana, donde siempre ha existido el pecado y la corrupción. Acaso no es suficiente todos los hechos históricos de la Romana y los hechos actuales.
la ignorancia es mas que clara en este tipo de portales…aqui se encuentra claramente el poco conocimiento y mediocridad que se siembra
yo fui catolico y se supone que lo que se buscaba era la union de todos los cristianos y es doloroso que varios comentados emitidos en esta pagina sean de odio para este grupo de personas que para fin de cuentas no tienen identidad y pues su poco criterio los lleva al deficiente inicio
…no al fetichismo
Dios cuando nos creo yo hizo para que fuesemos uno. Su deseo de unidad nos lo muestra al ser Padre, Hijo y Espíritu y un solo Dios verdadero. Los que debemos hacer es alegaranos por estos signos de unidad que nos acercan más al querer de Dios. Todos somos inperfectos, el hecho de buscar la unidad nos va haciendo mas humanos, debemos aprender a aceptar las diferencias, sin alejarnos y dividornos. Jesús nos dice «sean uno como mi padre y yo somos uno». No sembremos más odio, sembremos amor y comprención. Bienvenidos Anglicanos y espero que proximamente los sacerdotes puedan casarse y darnos ejemplo constituyendo familias ejemplares, por lo menos los docesanos.
Mil bendiciones para todos y todas en este foro.
mrs.
cristo nos dejo una enseñansa la cual fue el amor,él que es el mayor exponente de nuestra vida y nuestra fe critiana, nunca mostro diferencias con nadie,divicion, señalamientos ni criticas, nisiquiera para los mismos que lo crucificaron lo escupieron y lo juzgaron sin ninguna razon, algo que me da tristeza es como desmembramos el rostro de cristo como criticamos, señalamos, hablamos, juzgamos a todas aquellas personas que predican la palabra de Dios, si es verdad que nos decimos llamar cristianos y que seguimos el ejemplo de cristo debemos amar a nuestro projimo como sea con sus defectos y virtudes, es triste cuando uno escucha que x o y persona critica una religion para ganar personas que vallan a ese culton a esa congregacion o a esa iglesia, sabiendo que cristo nos llamo ala unidad que todos fueramos uno. les escribo hermanos para que recapacitemos para que cada ves que veamos a al guien que piensa diferenta a nosotros o es diferentes veamos en esa persona el rostro de cristo y pensemos que el bien o el mal que le hagamos a ese hermano se lo estaremos haciendo a cristo y que sin importar como sean las personas hagamos el bien amemonos los unos a los otros hasi como cristo nos amo.
que ignorancia por Dios primero investiguen y luego si opinen, no hablen babosadas que la cosa es seria llenense primero del espiritu santo .