EL CARD. LOZANO BARRAGAN ASEGURA EN ESTA ENTREVISTA QUE LOS 4 OBISPOS DE LA FSSPX YA FIRMARON RECONOCIENDO Y ACEPTANDO TODO… Y NOSOTROS SEGUIMOS CADA DIA MAS PERPLEJOS. O NO SABE NADA DEL TEMA… O SABE MUCHO. DE TODOS MODOS, SI YA FIRMARON, ¿PARA QUE LA SECRETARÍA DE ESTADO LO VOLVERÍA A PEDIR PÚBLICAMENTE?
Elisabetta Piqué
Corresponsal de La Nación en Roma
ROMA. Pese a la tormenta que se desató en los últimos días sobre el Vaticano y a la retractación pública que antayer le exigió el Papa al obispo negacionista Richard Williamson, el cardenal mexicano Javier Lozano Barragán definió ayer las declaraciones del prelado británico como una «tontería».
En una entrevista con La Nacion, en su residencia romana acordada para hablar sobre el caso de Eluana Englaro, la mujer italiana en coma irreversible, el purpurado y virtual ministro de Salud del gabinete de Benedicto XVI dijo que había que «redimensionar» los hechos. Relativizó el escándalo y aseguró que las «malas» opiniones del obispo ultratradicionalista, que fueron «desenterradas» por los medios con «mala leche» [sic], eran una «tontería», ningún pecado grave.
Como es sabido, en una entrevista con la televisión sueca difundida el 21 de enero, el mismo día de la firma del decreto con el que Benedicto XVI levantó la excomunión a los obispos ordenados sin autorización por el ultratradicionalista Marcel Lefebvre (fundador de la Fraternidad San Pío X) en 1988, Williamson puso en duda el Holocausto. Dijo que las cámaras de gas de los campos de concentración nazi funcionaban para desinfectar a los prisioneros, y que sólo entre 200.000 y 300.000 judíos fueron asesinados.
En contraste con el comunicado difundido anteayer por la Secretaría de Estado de la Santa Sede, el cardenal Barragán aseguró, además, que los cuatro obispos lefebvristas rehabilitados por el Papa firmaron antes un documento en el que reconocieron las enseñanzas del Concilio Vaticano II y otros puntos en discusión.
-¿Qué opina de la famosa excomunión de los lefebvristas?
-Es un tema muy espinoso. Yo tengo conocidos, no de segunda, sino de primerísima mano, que dicen que este obispo Williamson expresó esa opinión siguiendo una teoría inglesa que dice eso que dijo Williamson hace un año, en algo que quedó archivado, por decirlo así. Ahora, el papa Benedicto XVI ha hecho lo posible para que no haya un cisma. Entonces, cuatro obispos pertenecientes a esta asociación que se llama Pío X firmaron lo que era necesario firmar: el reconocimiento del Concilio Vaticano II y del rito de la misa, porque ellos solamente querían la misa del rito tridentino o el de Juan XXIII, que después la reformó un poquito, y decían que la misa como la celebramos ahora era herética, que el papa no era el papa, que los papas se habían acabado con Pío XII y todas esas cosas. Entonces, estos obispos reconocieron que todas estas posiciones estaban mal.
-¿Y eso ya lo firmaron?
–Sí, ellos firmaron y fueron reconocidos de nuevo como obispos y el Papa les levantó la excomunión. Cuando esto sucedió, desenterraron algo del obispo Williamson, que había opinado malamente hace un año y, como dicen en la Argentina, con mala leche, lo unieron con la excomunión y dijeron que Benedicto XVI la había levantado, aunque estos fueran en contra de los israelíes y no reconocieran la shoá (Holocausto). Estos fueron los hechos. Por eso, yo digo que hay que redimensionar: una cosa es que el obispo Williamson haya dicho una tontería, la dijo, ya, hace un año.
-Al parecer, la dijo muchas veces, ya que en Canadá estuvo a punto de ser procesado en 1989?
-Pero otra cosa es que por eso el Papa les haya levantado la excomunión; es como que lo ligan. Pero el Papa levanta la excomunión porque reconocen puntos básicos que obstaculizaban la comunión católica. Ahora, una persona, cualquiera de nosotros, puede decir una tontería, sí, ¿y ya por eso lo van a excomulgar? En la Iglesia sabemos que existe el pecado y decir una tontería es un pecado, pero no todos los pecados llevan a la excomunión, sino sólo los pecados más graves. Antiguamente, eran las tres aes: apostasía, asesinato y adulterio. Ahora, el Código de Derecho Canónico dice exactamente cuáles son los pecados que llevan a la excomunión, por ejemplo, el aborto consciente, y hay otros, pero son pocos. ¿Decir una tontería es un pecado? Sí, si se hace con conciencia y maldad. Pero no por eso una persona va a ser excomulgada. ¿Y por eso el Papa va a estar de acuerdo? El Papa no está de acuerdo y lo ha dicho muchisimas veces. El Papa ha reconocido la shoá. Otra cosa es que lamentemos esas destrucciones terribles que están haciendo en la Franja de Gaza, y lamentemos también que Hamas esté mandando misiles, asesinando a gente inocente. Es una situación tremenda.
-Volviendo al tema de Williamson, ¿qué pasó en la maquinaria vaticana, una de las mejores del mundo, para que hubiera semejante error? En el comunicado de la Secretaría de Estado, se dice que el Papa ignoraba las posiciones de Williamson sobre el Holocausto?
-Sí.
-Pero entonces hay algo que no funciona en la Curia o en el entorno del Papa?
-Bueno, es que nosotros no tenemos el FBI. [Risas.]
-Pero si uno va a Internet, en Google se encuentra enseguida la información sobre los antecedentes de Williamson?
-Bueno, pero le repito que una persona queda fuera de la Iglesia Católica cuando desconoce esencialmente los puntos básicos de la Iglesia Católica, no porque cometa un pecado. Un adúltero, por ejemplo, no queda fuera de la Iglesia. Un divorciado vuelto a casar no queda fuera de la Iglesia Católica, y así sucesivamente. Son pecados muy especiales, pocos, por los cuales alguien queda fuera de la Iglesia Católica.
-Pero ¿entiende la indignación de la comunidad judía?
-Sí, ¡cómo no! Recuerde que el campo de Auschwitz fue una aniquilación enorme de todos los que no fueran de la raza aria. Estuvieron muchísimos judíos, pero también católicos -ahí está el padre Maximiliano Kolbe-; estuvieron muchos gitanos, muchos latinos. Claro, era una especial animadversión contra los judíos, pero no sólo eso.
“Ave Maria Purissima”
-Sine Labe originale Concepta-
SR. Director, Caros hermanos en la única y verdadera Fé. saludos en los sagrados corazones de Nuestro señor JesuCristo y la Santisima Vírgen Maria.
!!!!!!!NO ME DEFIENDAS COMPADRE ¡¡¡¡¡¡¡
(Dicho Mexicano)
Racionalmente, lo único que puede deducirse de esta nota, es la falta de cultura y de MEMORIA, de algunos PELADOS, (no prelados) LOZ ANO BARRIGON, se ha destacado por confundir la «A» con la «Z» aduciendo que al final suenan igual;
+
+
Lo mas probable, es que este confundiendo las firmas de algunas organizaciones, que «NEGOCIARON» con el Vatidillo, No me atrevo a decir como » EL OPUS DEI» NI MENCIONAR NINGUNA SOCIEDAD QUE TENGA QUE VER CON SAN PEDRO, EN SU NOMENCLATURA, por que se podrian molestar y si con mis declaraciones les digo TRAIDORES DE CRISTO, aunado a que a Ciencia Cierta, yo tampoco se SI ESTUVIERON CON EL ANTES.
+
+
+
Basta ver la nueva inven…SION, que entre la reportera, y el pelado de (sin) merito, hacen en la Nota.
SEA PARA GLORIA DE DIOS
Pues habla con congruencia, minimiza el caso Shoa/Williamson a su justa dimensión, declara no ser dogma de fe el holocausto, simplifica a tonteria, el negarlo, no a maldad sui generis, y mucho menos a causa de excomunión, pero niega que el Papa supiera, y eso según recuerdo en esta misma página hubo comentarios al respecto en el Vaticano seguidamente del levantamiento de excomuniones, e incluso la humilde carta de Mons. Williamson pero agrega que l os obispos han firmado reconocer al Papa (como Papa) eso lo sabemos pues se precia de no ser sedevacante, que la Misa no es invalida (eso nos lo han dicho) y no sabemos que acuerdos sobre la aceptación del Concilio, presumo por lo que nos han dicho, el discutir teológicamente sobre el Concilio a la luz de la tradición, como el Inst. el Buen Pastor… Pero también denuncia las matanzas en Gaza, lo que le agrega un tuque de justicia… Bien por el Cardenal Lozano,
Pero sugiero no tomar lo dicho por el como una forma de delicuecencia de la Fraternidad, confiemos en los Obispos de la Fraternidad que no han luchado hasta ahora, para venderse por 30 monedas de plata, confío que tienen muy claro su papel en este momento histórico para la Iglesia, y prosigamos orando hoy más que nunca, para que la Santísima Virgen los cubra con su manto, los guíe, los sostenga y los proteja para que sean ese ejército fiel formado en orden de batalla, contra todos los enemigos de la fe…
ADENDUM:
Para mayor abundamiento, NO HUBIERE SIDO NECESARIO, que la FSSPX, hubiere convocado a un Ramillete de Rosarios, en Habiendo firmado un pacto antes, aunado al hecho, de que la embergadrura, de ese acto, no huibiere sido posible acallarla ante la prensa, que anda como su maestro les enseño, atenta dispuesta a devorar.
SEA PARA GLORIA DE DIOS.
Esto sí que es noticia. ¿Con que ya firmaron? La confusión aumenta…
Es que la discución no termina… Ahora que Nuestros Obispos aclaren ¿Que pasa?
El Cardenal Barragán no sabe nada, o sabe demasiado.
Urge un comunicado claro e inequívoco de parte de la Fraternidad!
Por otro lado se ve que para Roma, lo de la ‘plena comunión’ de la FSSPX no es un asunto prioritario.
De los galardones ‘Excomulgados’ y ‘Antisemitas’, yo prefiero que nos quedemos con el primero. Total ¡La Tradición no puede ser Excomulgada!
Pero nos tendieron la trampa y ahora el río esta revuelto.
Ánimo. Ya falta menos ¡Hasta la Parusía!
Coincido en lo que dice Adriana, el Cardenal Lozano Barragán tiene una postura muy razonable, aunque creo que sus informaciones son muy inexactas.
Él pone en boca de los obispos de la HSSPX y de ella misma posturas que nunca ha tenido (sobre el Papa o la misa del Novuo Ordo, por ejemplo), y me da la impresión de que al hablar de la firma de los obispos a lo que se refiere en realidad es a la archiconocida carta de Ms. Fellay en nombre suyo y de los demás obispos pidiendo la revocación del Decreto de excomuniones de 1988.
Me parece a mí que deberíamos todos serenarnos un poco y evitar juicios precipitados sobre detalles que desconocemos.
El enemigo trata de dividir a la HSSPX y utiliza todo tipo de rumores y bulos para hacerlo.
Por favor, no entremos a la muleta que nos ponen y confiemos en Ms. Fellay, que su trayectoria y autoridad le avalan.
Si el Cardenal Lozano califica de tontería las declaraciones de MOns. Williamson yo quisiera que nos hiciera el favor de publicar públicamente la refutación con pruebas y todo, de manera total y absoluta la tesis de los revisionistas. Si él, en éste momento califica así estas declaraciones nos hace suponer que tiene suficientes y absolutas pruebas para declararse así. Que las muestre de inmediato, tal vez de paso gane un premio nobel o por ése estilo al erigirse en el mayor historiador jamás visto, probando lo que hasta ahora nadie ha podido.
Hasta ahora, el holocausto es un holocuento….
VOCCAta di cardinale.
Recemos hermanos y pidamos a los Sagrados Corazones de Jesus y Maria para que no seamos confundidos en nada. Para que SU (JESUCRISTO) VERDAD nos ilumine siempre y para que sigamos SU ejemplo siempre hasta el fin, no importando cuantas pruebas tengamos que pasar.
A veces me aterra pensar que todo lo que ha ocurrido al parecer tiende a destruir nuestra Iglesia Catolica, cuerpo de Jesucristo, por via de destruir a la Eucaristia… sin sacerdotes no hay Sagrada Eucaristia.
Debemos conducirnos con prudencia, mantengamos nuestra FE en la Santisima Trinidad y caminemos de la mano con la Santisima Virgen Maria ya que al final VENCEREMOS!
Que la paz, amor y gracia de Nuestro Senior este con todos nosotros y que Dios nos bendiga!
Hermanos en Jesus y Maria les mando este link interesantismo esta en pdf.
Haz clic para acceder a auswitsch2.pdf
Han desatado una batalla dialéctica, en la que nosotros entramos como imbéciles.
Hamas es de lo peor, pero el ejército israelí lo es más exagerando la represalia.
Para dar vuelta la condena internacional nos usaron a nosotros los católicos como justificación de sus atrocidades.
He cargado en mi blog lo que opina el judío Finkelstain sobre la industria del holocausto.
Hasta fue expulsado de Israel porque se metió con el negocio…de esquilmar a los alemanes..
Todo es una cortina de humo de la que no tenemos que participar.
Que Dios nos ampare.
Marcharemos con los obispos de la Fraternidad a la cabezo o con las cabezas de los obispos.
Lumasa
“Ave Maria Purissima”
-Sine Labe originale Concepta-
SR. Director, Caros hermanos en la única y verdadera Fé. saludos en los sagrados corazones de Nuestro señor JesuCristo y la Santisima Vírgen Maria.
ADRIANA Y JORGE:
Mil disculpas se importuno con mis precisiones, empero, no quiero ser llamado PEERO MUDO, tengo sobre mi, muchos pecados, para juicio final, como para adherir el referido, por lo que explico:
El Tipo, no tiene una postura razonable, no hace una de claracion Veraz, y aunque aparentemente hace apoligia, minimizando la excelente Obra, S.E.R. Mons. Williamson, cuando aparententemente la minimiza, la esta confirmando, esto es:
ACORDE AL MUNDO, Declara en forma Tolerante, diplomática, Muy Demoniocrática, y tal vez hasta «bonita» como No son Motivo de excomunion, los pecados de Mons. WILLIAMSON.
+
CUALES, LA VERDAD DE SUS DECLARACIONES SON PECADO??????????????????????????????????????????
+
la diplomacia, tolerancia y demás ornatos de la infiltracion de mentiras, son razonables???????????????
+
SEA PARA GLORIA DE DIOS
«Concilio Vaticano II y del rito de la misa, porque ellos solamente querían la misa del rito tridentino o el de Juan XXIII, que después la reformó un poquito, y decían que la misa como la celebramos ahora era herética, que el papa no era el papa, que los papas se habían acabado con Pío XII y todas esas cosas. Entonces, estos obispos reconocieron que todas estas posiciones estaban mal.»
Con estas declaraciones es obvio que no esta totalmente enterado del tema, puesto que ni siquiera sabe bien cual es la posición de la Fraternidad San Pio X.
Recuerdo vagamente al cardenal Lozano cuando era Obispo de Zacatecas (Mexico), no me parece mal elemento, aunque como sucede hoy en dia muchos prelados padecen exceso de ignorancia y por lo mismo andan dando bandazos en temas que no conocen.
Amigos, desconfien de lo que escribe esa atorranta de «Elisabetta Pique», atea y criptojudia que siempre intenta «embarrar la cancha» de los buenos catolicos.
No estoy del todo de acuerdo Alberto, pues si el afirmase que lo que dijo Mons. Williamson es correcto, pues toda la caballería se iría contra él, el dice «tonterías», y yo pienso que lo hace tratando de simplificar el hecho para sacarlo de juego, no es importante para ser católico creer o no en el holocausto, puedes ser tan católico y opinar lo que quieras al respecto, y abunda, si es pecado solo si se hace con conciencia y maldad, (reconoce que fue una jugada chueca). El trata de sacarlo de la jugada, porque esto no es un tema religioso que impida la comunión con la Iglesia, lo cual es verdad, minimizandolo contra los medios que lo maximisaron, pero no quiere comprometerse, por eso el termino «tonterias». (el miedo no anda en burro) (ahora que yo no considero que la excelente obra de Mons. Williamson sea haber negado los hornos crematorios, sino su entrega a Dios, su conversión a la Iglesia Católica, sus sermones, los fieles que habrá convertido y ganado para Dios, esas declaraciones solamente nos revelan su espíritu analítico y critico pero nada más.) si opinase de manera diferente no dejaría de ser lo que es
Con respecto a la Fraternidad opina que no reconocia al Papa, etc. dandonos a conocer que desconoce la lucha de la Fraternidad y la Sedevacancia, dice que firmaron algo, pero por sus mismos dichos se establece, que no conoce realmente que es lo que pudieron firmar:
«porque ellos solamente querían la misa del rito tridentino o el de Juan XXIII, que después la reformó un poquito, y decían que la misa como la celebramos ahora era herética, que el papa no era el papa, que los papas se habían acabado con Pío XII y todas esas cosas. Entonces, estos obispos reconocieron que todas estas posiciones estaban mal. (estas son las tesis de la Fraternidad o la sedevacancia?)
sale al ruedo Por el Papa no tanto por la Fraternidad, y por lo inconcebible del «nuevo dogma» , pero trata hasta lo imposible por no comprometerse…
«y el Papa les levantó la excomunión. Cuando esto sucedió, desenterraron algo del obispo Williamson, que había opinado malamente hace un año y, como dicen en la Argentina, con mala leche, lo unieron con la excomunión y dijeron que Benedicto XVI la había levantado, aunque estos fueran en contra de los israelíes »
En todo caso prefiero conocer lo dicho por los obispos de la Fraternidad, que creer en cualquier rumor.
“Ave Maria Purissima”
-Sine Labe originale Concepta-
SR. Director, Caros hermanos en la única y verdadera Fé. saludos en los sagrados corazones de Nuestro señor JesuCristo y la Santisima Vírgen Maria.
ELBORN: No solo ADRIANITA, no esta enterada del tema, sino que es de las personas que con algunas atenuantes retoricas, hace verdaderas apologias de MENTIRA, creee que la verdad es negociable o minimizable, en aras de la heretica demoniocracia, en fin, veamos que pasa, ya ves que ahora estan expulsando en ITALIA a los miembros de la fraternidad, por defender la VERDAD, saludos en los sagrados corazones de Nuestro señor JesuCristo y la Santisima Vírgen Maria,
“Ave Maria Purissima”
-Sine Labe originale Concepta-
SR. Director, Caros hermanos en la única y verdadera Fé. saludos en los sagrados corazones de Nuestro señor JesuCristo y la Santisima Vírgen Maria.
ADRIANA, Lamentablemente, en estas épocas, es exactamente en donde debe brillar mas la verdad, en donde mas agudo debe ser el comentario, cada vez que DIOS nos pone frente a una nota de esta naturaleza, es cuando mas es de apreciarse, como las tinieblas mantienen coasi invadido todo, sin embargo, LA VERDAD, debe ser proclamada, NEGANDOSE A si Mismo, No importando, la reacción de los detractores, del Mismo Nuestro Señor JesuCristo, a caso, con ello podras contribuir con la salvacion de un alma, si logras discipar la nube, que la TV, y demás sitemas anticristianos, tienen al rededor de todo el orbe, «A contrario Sensu», si temo que me llegue la caballeria, si pretendo mejor negociar, si soy tolerante, o si me presto al Dilogo, estaría fornicando con los reyes del mundo, epreo aun en ese supuesto, el riezgo de condenacion, no sería exclusivamente mio, sino,, que de manera inmediata, arrastraia a mis hijos con el ejemplo, arrastraia a mis proximos amigos, y de paso, NO TENDRIA ni una idea, de lo que deje hacer, esto es, a las personas qu al escuchar una VERDAD ABSOLUTA PROCLAMADA, y que aunque fuese martirizado incluso, dejarian de convertirse por mi cobardía.
+
+
NO ADRIANA, es precisamente esta epoca, en la que la verdad DEBE SER PROCLÑAMADA a los cuatro vientos, fuerte y claro, preciso, y contundente, aplastando herejías y herejes, liviandades y cobardias, SI SI NO NO.
SEA PARA GLORIA DE DIOS
La FSSPX persiguiéndose a sí misma.
Ya tiene en su seno el germen de su propia destrución.
TODO REINO DIVIDIDO EN SI MISMO P E R E C E .
No se puede SERVIR a DOS SEÑORES.
Viernes Santo de la Tradición.
Alberto estoy de acuerdo en que en estos tiempos la Verdad tiene que ser proclamada, con valentía, pero no espero eso de la Curia Vaticana, por ello creo entender lo que intenta hacer el Cardenal Lozano B. (sin comprometerse) es llevar a su justa dimensión el tema en cuanto a que no es religioso y también creo que es el único que ha desmitificado «el caso Williamson» contra todos los que se razgan las vestiduras, (sin por ello dejar de reconocer, que lo hace de manera diplomática, para que no se vuelva contra él la furia de los poderosos).
“Ave Maria Purissima”
-Sine Labe originale Concepta-
SR. Director, Caros hermanos en la única y verdadera Fé. saludos en los sagrados corazones de Nuestro señor JesuCristo y la Santisima Vírgen Maria.
elbors : Ese «poquito», de diferencia entre los Misales Romano (trento) y el de JUAN XXIII, hacen Projudio precisamente al de Juan XXIII, con respecto, al que tenemos permitido, y que anatemiza a quien le pretenda prohibir, No solo por la Liturjía del Vienes Santo, sino por que incluye, en las de citas, acepciones minimizanes y mas de 300 ambigüas, aún en Latín, y si a esto le agrega usted, el indubitable Hecho, de que el de JUAN XXIII, puede ser abrogado en cualesquier tiempo, señor esas «POQUITAS» diferencias, constituyen nuevamente un «nuevo rito»
SEA PARA GLORIA DE DIOS
“Ave Maria Purissima”
-Sine Labe originale Concepta-
SR. Director, Caros hermanos en la única y verdadera Fé. saludos en los sagrados corazones de Nuestro señor JesuCristo y la Santisima Vírgen Maria.
ADRIANA. Ese, es precisamente el asunto, 8NO SE NIEGA A SI MISMO), hace una semi apologética, con semí verdades, (que finalmente acusan), en una «diplomacia» «dialéctica».
+
+
como sabes, la leyes de cargas entre positiva y negativa ( + ) y ( – )
por mas Semiverdades y buenas intenciones, que tengan la declaracion, con la multiplicidad, por una sola Negativa, dan necesariamente un resultado Negativo.
Saluodos en los Sagrdos Corazónes de Nuestro Señor JesuCrito y la Santisima Vírgen María.
Pero que esperas sino eso?
Quien habla con valentía en el vaticano? y mucho más quien habla con claridad…
es todo un ejercicio mental tratar de traducir lo que se quiso decir, es la ambiguedad rampante desde el concilio, EL ABSURDO por sistema, que no he dejado de afirmar en muchos de mis comentarios.
Pero de que en su diplomacia se inconformó con este escándalo, lo fué.
“Ave Maria Purissima”
-Sine Labe originale Concepta-
Sr. Director, caros hermanos en la única y verdadera Fé, saludos en los Sagrados Corazónes de Juesus y Maria:
Sor: Justo es, El modernismo es la suma de todas las herejías, saludos en los Sagrados Corazones de Nuestro Señor JesuCristo, y la Santisima Virgen Maria.