«La única Iglesia de Cristo permanece en la Católica»

40 comentarios sobre “«La única Iglesia de Cristo permanece en la Católica»”

1. Supongo que eso mismo quiere decir, que lo es, y que permanece frente al protestantismo y sus ramas.

2. Y estaré con ustedes, todos los días hasta el fin de los tiempos.

   Gracias a Dios, nuestra Iglesia es indestructible…

3. Así continua la confusión y la heresía en nuestra Iglesa. La Iglesia Catolica ES la Iglesia de Cristo. Simples de decir, pero dificil de pronunciar para las mentes ecuménicas.

4. Hay que erradicar el analfabetismo.
   PAX ET BONUM ET GLORIA OMNIS DEUS

5. Exactamente hermano Nacho, esto es lo correcto y cada vez me confirma que las «grandes diferencias» entre los católicos que apoyamos y participamos con Roma y los que se dicen «tradicionalistas» radican sólo en un problema de interpretación de las palabras.
   Sencillamente varía la redacción, pero el fondo no, recuerde que la doctrina es invariable, para mí la frase «subsite y permanece» significa exactamente lo mismo que «es», entonces el problema va mas por la forma y no el fondo.
   Bendiciones, Juan.

6. ¿Elementos o VESTIGIA? That is the question!

7. Queridos hermanos segun el Papa:

   “el reconocimiento de elementos de verdad y bondad en las religiones del mundo (…) no se pueden entender como una limitación de la tarea misionera de la Iglesia”. P:P Benedicto

   Al buen entendedor con pocas palabras basta…El trabajo ecumenico entre creyentes como verdadera fe cristiana, acepta, aprueba, colabora y ruega por la unidad entre cristianos.

   Es dificil, dijo Jesus mover montanas cuando falta la fe. Sin embargo, no tendriamos que arrastrar una montana, pues los hombres que estamos comparados con granos de arena de mar, biblicamente, aparentemente ligeros resultamos bastantes tercos.

   Se puede proponer ecumenismo entre elegantes hombres. Esos que han alcanzado sabiduria divina. Recuerden que nos dijo la Palabra: “Que la encontraremos sentada en la puerta de la casa”
   Encontramos la sabiduria y sin embargo no la invitamos a salir fuera de casa. La Iglesia, es el recinto donde Dios reune sus fieles. Los fieles dentro y los infieles fuera? Como es posible que a una gran fiesta no asistan invitados? El estara hasta el fin junto a nosotros…Una pregunta: y nosotros con El? Jesus por fuerza nos da ejemplo de unidad, y no dijo con quien estaria distintivamente: Dijo con «unstedes». Y nosotros con quien? Con TODOS los que El logre unir con nuestra evangelizacion sana y sobre todo tolerante.

   Habra quienes continuen cultivando perlas negras en ostras de piscinas artificiales.

   No invitemos la sabiduria a un lugar de aguas estancadas, mejor moverla a un oceano mas profundo de agua Viva. Asi sea Amen.

8. Si, cuesta decir «ES», al modernista, porque ha perdido el sentido de las ESENCIAS. Perdidas éstas, el «ES», que pertenece al SER, ya NO ES, y entonces es CUALQUIER VERDURA, como el «pertenece», el «subsistit en»,»elementos»,etc.

   Despreciada la Verdad, comienza el proceso de degradación del intelecto,así: ignorancia-error-mentira y CONFUSIÓN. Es decir «hay que salvar el estofado».

   Pero, LOS HEREJES Y CISMÁTICOS son herejes y cismáticos, pero
   NO PELÓPIDAS.

9. Perdóname María pero si lo dijo…

   Vayan y a todas las naciones y anuncien el Evangelio al que crea y se bautice ese se salvará…
   Y tú eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia y las puertas del infierno no prevalecerán…
   pero tambien dijo…
   Cuando yo venga ¿encontraré fé sobre la tierra…?

   ahora le hemos enmendado la pág. no a los Santos Padres, no a los Santos, sino al mismo Jesucristo nuestro Señor y su Divina Palabra, que está en las Santas Escrituras…
   No dudo que haya elementos en las demás religiones para que puedan aceptar la palabra de Dios y convertirse, tal es el caso de la aparición de Nuestra Señora de Guadalupe, en cuyo manto están reflejados símbolos que el azteca pudo leer y reconocer, para que? para convertirse a nuestro Señor Jesucristo, no para permanecer en una falsa religión que era religión de demonios y a los demonios sacrificaban, que no a Dios…
   Eso es lo que no se acepta, no podemos poner en igualdad a cualquier religión con la Revelada por Dios, si no ¿para qué tantas misiones, tantos mártires misioneros? si ahora resulta que sus religiones y sus dioses están en pie de igualdad con Nuestro Señor Jesucristo, ya perdimos el rumbo, ya no sabemos ni de que se trata.
   Evangelizar no es dialogar, es presentar a Nuestro Señor Jesucristo como único salvador, es dar a conocer a la Santísima Trinidad como un sólo Dios en 3 personas distintas, PADRE HIJO Y ESPÍRITU SANTO, Es dar a conocer la Palabra y la Tradición, no se puede evangelizar, pensando que mahorma es un profeta tan válido como N.S. Jesucristo, o que Lutero fue un hombre religioso e ignorar, que sus errores son y fueron causa de una gran ruptura y para dolor nuestro sigue haciendo daño su herejía aún dentro de la Iglesia.
   No se puede ser desconocer ningún dogma o principio religioso en pro de la unidad, pues nos uniriamos segun el mundo no según Dios.

   Hay mucha tela de donde cortar, en esas voces,
   Siempre supimos y siempre se dijo: fuera de la Iglesia no hay salvación.
   Y la Iglesia Católica es la verdadera Iglesia fundada por Jesucristo.

   Esta enseñanza fué la que hizo arder los corazones misioneros, e ir a llevar a tierras inhospitas, la palabra de Dios el Evangelio y a dar su vida por la salvación de esos soberanos desconocidos, que adoraban a falsos dioses.

   Pero a traves de esta nueva enseñanza resulta que el católico va a conocer las otras religiones con un espíritu de novedad, a ver lo bonito de esas religiones y sabes? se hace apóstata, por andar dialogando ya no quiere convertir a esos pobres desdichados, por que no conocen cuanto han sido y cuanto son amados por Dios, y el precio que se pagó por su salvación. El Misionero de ahora, ya no encuentra más el deseo de dar a conocer a Nuestro Señor Jesucristo, de ahí el llamado del Papa… Y te digo que conozco sacerdotes misioneros que me lo han confirmado…

   La palabra nueva que deja atónito al católico
   La Unica Iglesia de Jesucristo subsiste y permanece en… ¿que quiere decir, o que quiere ocultar,? una falta de fe? ¿una convicción que las sectas ya alcanzaron nivel de verdad por el solo hecho de creer en Jesucristo, aunque nieguen a la El Santo Sacrifricio de la Misa, la Transubstanciación, la Divinidad de Nuestro Señor Jesucristo, la Santisima Virgen María, su Inmaculada Concepción, su Coorredención, el Primado de Pedro, el sacerdocio y tantas cosas más…
   Esas palabras encierran un equívoco, que es dañino para las almas, tanto así que el Santo Padre tiene que decir, aunque subsista hay que evangelizar, ¿por qué? porque son equívocas y han hecho mucho daño a la Iglesia…

10. Salve Adriana:

    Es posible que en visperas de el dia de los enamorados este suplemento abarque un poco mas que contenido cristiano en su meditacion . Es el caso que No todos los hombres enamoran del mismo modo y tampoco las mujeres aceptan propuestas con igual talante. Unas mas dificiles otras menos, en fin los expertos dicen que hablar bonito hace milagros entre los temas amorosos.

    Este analisis Aplicado al sentido religioso es reversibile, tanto para los que estamos dentro como para los que estan fuera: Cuantos catòlicos hacen movimietos de traslaciòn y cuantos protestantes lo hacen de rotaciòn entre confesiones? Un conocido mio ha sido miembro de todas las confesiones. Esto no es mas que reverencia que algunos hacen a La Palabra cuando alguien habla bonito y el que escucha no sta capacitado religiosa.

    En conversaciones que he obtenido como consecuencia de tratar de que ese hermano retorne a la Real, me he convencido, en tal propòsito, que el discernimento no cabe en todas las cabezas y que el Amor es un gen que no puede clonarse. Me atrevieria a decir que se presenta enfermiso entre creyentes y variable como el del ejemplo entre los enamorados que referti anteriormente.

    Por consiguiente la Verdad a mi modo ver (esto sin traslacion para ninguna otra parte) esta dada por la capacidad del que ha alcanzado la es ” verdad» justa y madura y la pone en practica.

    Para la unidad entre nosotros mismos los catolicos hay que tenes cordura, paciencia, porque la convivencia es lo mas dificil que existe entre las personas. Sin embargo para la unidad entre creyentes es importante hacer uso de la obediencia a Cristo cuando nos hablo de los mas debiles.
    Y ahora para el Reino que esta entre nosotros hace dos mil anos, necesitamos hacer mas uso de la «tolerancia» entre cristianos. Hoy la Iglesia celebra el dia de San Blas. Asi que la espina en la garganta es el Verbo del dia. Un saludo en Cristo .
    Maria

11. Ya decía el viejo Parménides: EL SER ES. EL NO SER NO ES.

    Entonces… o La Iglesia de Cristo ES la Iglesia Católica, o La Iglesia de Cristo NO ES la Iglesia Católica. Una de las dos proposiciones ha de ser falsa y la otra verdadera, por lo mismo que son proposiciones contradictorias. Ahora si una es verdadera, ¿por qué no pronunciarla y enunciarla y predicarla con claridad y nitidez (¡y simplicidad!)?

    «Y no se enciende una candela para ponerla debajo del celemín, sino sobre el candelero, y así alumbra a todos los que están en la casa.» (Mt 5, 15)

12. A María:

    Me es un poco difícil dar una correcta interpretación a tus palabras.

    Creo en la unidad, en la caridad y en la tolerancia, tan es así que nunca se escapa de mi oración.
    Pero creo en la Unidad sin menoscabo de la verdad, porque sería tanto como renegar de Jesucristo quien es EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA.

    DIOS ES QUIEN CONVIERTE, DIOS ES QUIEN SALVA, DIOS ES QUIEN DA LA LUZ PARA QUE EL NO CREYENTE VUELVA HA LA SANA DOCTRINA.

    Y la tolerancia la entiendo como un coexistir, sin atacar o menospreciar al que de hecho quiero ver dentro de la Santa Madre Iglesia adorando a nuestro Señor, y reconociendo a la Iglesia como Madre, y Maestra, con todos sus dogmas, y con toda su doctrina, que dicho sea de paso considero mas amable y deseable que a todas las riquezas del mundo, ¿Podría haber mejor deseo para los no creyentes?

    Pero me niego rotundamente a aceptar en pie de igualdad las falsas religiones, y en nombre de una falsa caridad.
    Y Digo falsa, porque toda caridad que no este insertada en el amor a Dios por el bien de las almas, y el bien de las almas es su salvación eterna.
    Pues no puedo engañar a mis hermanos que quiero salvos, diciéndoles que igual se salvan aquí o ayá, que basta ser buenines, (si bueno solo es Dios, y sin Los Sacramentos Instituidos por Él mismo, y sin la interseción de la LLena de Gracia, no levantaremos un palmo del suelo de nuestra maldad, aunque se pretenda lo contrario) por ello considero una grave falta en la enseñansa de ese pseudo ecumenismo que no pretende llevar a la verdad al que hierra, sino emparentarse en la mentira por una compasión extraña, que le importa más su bienestar terrenal, a su felicidad eterna.

    Hoy se dice y se enseña cada cosa, que parece que el cristiano católico y apostólico, está avergonzado de serlo, y no, deberíamos ser primero agradecidos con Dios de haber nacido dentro del seno de la Santa Iglesia Catñolica, la fundada por Jesucristo, la que enseña la Verdad toda entera, aunque algunos pretenden distorcionar la palabra de Dios, porque ya no la aman, se avergüenzan del Triunfo de Jesucristo en las almas y las generaciones, porque se tragaron las mentiras de la prensa y de los medios de que somos los culpables de todos los males del mundo. Cuando la Iglesia es la causa de la civilización y el verdadero progreso de las naciones, tanto así que ve, como se derrumban ahora todos los reinos, por

13. haber hecho a un Lado a Nuestro Señor Jesucristo y a su Ley.

    Nunca te has puesto a pensar, Dios siendo Dios sólo nos dió 10 mandamientos, la Iglesia solo 5.
    Yo estoy completamente segura de que si cualquier gobierno o país se decidiese por practicar esos 10 mandamientos y los 5 propuestos por la Iglesia, reinaría la paz, la concordia, la justicia.

    Pero nos creemos más sabios que Dios y nuestras leyes son tantas que nadie conoce más que los abogados cuales son, y sin embargo, el crimen,. el odio, la envidia, la injusticia y demás etc. son los que reinan en estos reinos que han dado la espalda a Dios, y han puesto en pie de igualdad, la verdad y la mentira. todos tienen derecho de decir lo que sea aunque sea la mentira más aberrante, esa es la razón por la que no puedo avalar verdades a medias, que al final es una mentira peor pues se disfraza de verdad…

    Saludos
    Adriana

14. Los hombres como Adrian existen asi de abiertos en la calle. Te dicen a la cara lo que piensan y es donde te das cuenta que hace falta mucha pero mucha informacion para poder hablar con algunos que se las traen. Saben de todo y tienen respuesta para todo. Mientras que un poco de conocimiento sumado a una candela que no alumbra a todos los catlicos por igual, entonces es que estamos frente al fracaso evangelico que hace referencia Adriana en su comentario. MAs experiaciencias que les trasmite un sacerdote amigo. SOS

    LA unidad cristiana, como una propuesta util, es al modo de San Pablo, que advirtiò la tolerancia a la hora de evangelizar.

    Que pasa con los que se han ido? Sabemos que no es culpa de ellos mejor es tarea de otros. Si esto en realidad molesta a alguien es bueno ser mas sinceros…la evangelizacion de los catòlicos tendra existo cuando salgamos de abajo del celemin. Porque somos la Luz del Mundo. No oscuridad de la Casa. Dios nos ayude a encontrar el camino.

15. Adíán: lo que ocurre es que la neoteología se sustenta en la neofilosofía que no reconoce al Ser como punto de partida ni como punto de llegada.
    Si el ser no es el centro tampoco la Verdad lo es.
    Volñvieron los tiempos de los sofistas.
    Son necesarios nuevos Sócrates.
    Lumasa

16. A petición de Adrián López que propone dos premisas, que dice lo van a llevar a la verdad.
    La Iglesia de Cristo ES la Iglesia Católica, o La Iglesia de Cristo NO ES la Iglesia Católica.

    Bueno pues bajo este metodo y bajo cualquier otro, la cosa es simple, Jesus no fundó ninguna iglesia, eso está muy claro, la iglesia la fundó Pedro y compañia, como un medio para llevar el mensaje de Jesus a los demás.

    Si Jesús hubiera querido fundar una religión, hubiera empezado por construir su templo junto con las personas de las que se rodeó, pero no lo hizo así, porque su Misión iba mas allá de cualquier religión, su Misión era mostrarle a los Hombres y Mujeres de todos los tiempos que el único camino que hay hacia Dios es el Amor, y tanto escandalizó este mensaje a los «Buenos en turno» que eran los Jerarcas del Templo de Jerusalen que lo mataron. Jesus iba más allá de los ritos y de la doble moral de esos lideres religiosos, denunció la injusticia.

    Hay que tener cuidado con descalificar a otras religiones, pues nosotros quienes somos para aprobar o desaprobar como Dios ha querido mostrar su mensaje a su pueblo en las distintas culturas, puesto que así como en la Tradición Judeo-Cristiana envió varios profetas como Elías, Isaías, etc, en la Tradición Védica a Krishna, en la Tradición Arabe a Mahoma, en la Tradición Mesoamericana a Quetzalcoatl, a llevar su mensaje, no quiere decir que a los que nos ha tocado recibir ese mensaje a través de su Hijo Jesús, por medio de una iglesia fundada por Pedro, nos de derecho de descalificar a los demás.

    La lucha de los Hijos de Dios es contra los hijos de la oscuridad, no contra su hermano el hombre.

    Cuando se dé el esperado regreso de Jesus, toda estructura antigua caerá, para dar paso a lo nuevo, pues no se puede poner vino nuevo en odres viejos, y eso todos lo sabemos hasta en la iglesia Católica se le conoce como La Parusía.

    _____________________________________________________________
    P.D. ACLARACIÓN TARDÍA… yo no acostumbro dar explicaciones sobre mis actos, pero dado que Jessy anda haciendo conjeturas sobre mi identidad, aclaro lo siguiente yo no soy Amando Martinez, mi nombre es Dahir Emiliano Duarte y si en algun otro tema llegué a poner una opinión repetida es porque dos personas me ayudaron a escribirla pero no aparecía en el foro, por eso la tercera vez lo escribí yo personalmente, hasta días despues me di cuenta que los tres intentos habían sido exitosos.

17. Estimado Dahir Emiliano:

    Usted dice que la premisa La Iglesia de Cristo ES la Iglesia Católica es una proposición falsa; por lo tanto, la proposición verdadera es La Iglesia de Cristo NO ES la Iglesia Católica; y usted lo fundamenta con la proposición «Jesus no fundó ninguna iglesia». Si esta proposición que Ud. enuncia fuera verdadera; entonces es lógico que sería falsa esta proposición verdadera: La Iglesia de Cristo ES la Iglesia Católica.
    ¿Pero cuál es el Jesús que Ud. conoce si no es el de las Santas Escrituras?
    En las Sagradas Escrituras se encuentra esta proposición verdadera: «Y Yo te digo (Jesús) que tú eres Pedro (piedra), y sobre esta piedra (Pedro) edificaré mi Iglesia, y las puertas del abismo no prevalecerán contra ella». (Mt. 16, 18)

    Respondo diciendo:

    Dahir Emiliano dice que La Iglesia de Cristo NO ES la Iglesia Católica porque Jesús no fundó ninguna Iglesia (premisa mayor).
    En las Sagradas Escrituras dice que Jesús fundó una Iglesia (premisa menor).
    Ergo, No es VERDADERO decir que La Iglesia de Cristo NO ES la Iglesia Católica porque Jesús no fundó ninguna Iglesia (conclusión)

    Saludos. Adrián

18. A Dahir Emiliano:
    Y tú, ¿eras católico?
    ¿Quien te enseño tamaña aberración?
    Espero que no en un seminario, espero que no tu parroco, espero que pertenezcas a una secta o a otra religión, pues sería muy muy triste, que habiendo nacido en la Santa Madre Iglesia, hubieras desertado por los malos pastores.
    Pero tanto si es así, como si no lo es, me abstengo de contender contigo, porque por lo dicho, no conoces nada de nuestra fe, y te has tragado las mentiras que pululan ahora como plaga, sin investigar, sin detenerte a meditar…

    Que Dios, te bendiga, te ilumine y te lleve a la verdad completa.

    Oraré por tí, porque sabes, me interesa tu salvación.

    Adriana

19. Gracias a Adrián López por su aporte. Aún así el tiempo dirá quien tiene la razón y ese tiempo esta cerca.

    Y Adriana, no hagas conjeturas sobre mi persona que no me conoces, y si te abstienes de contender conmigo ¿porque te has dirigido a mi? porque me crees una oveja descarriada, porque crees que mi alma esta perdida por reconocer que las personas de otras religiones tambien tienen grandes valores, por reconocer que otras religiones tambien tienen parte de la verdad, porque has de saber que nadie tiene la verdad absoluta en sus manos, eso solo Dios, porque Dios es VERDAD.

    Y mira que no es triste pertenecer a una religion o a otra, porque eso es mero accidente, ¿Que tal si hubieras nacido en alguna region donde la region musulmana predomina?, ¿O en la India cerca del Tibet? Con un alto porcentaje de probabilidad pertenecieras al Islam, o serías seguidora de Sidarta Gautama, y eso creeme Adriana, no es tristeza, es riqueza, nuestra esencia sigue siendo la misma, venimos de donde mismo y vamos a donde mismo, a Dios.

20. Es importante para un católico saber usar la razón a servicio de la Fe. Y la Fe, para luz de la razón. Debemos valernos de todas las herramientas del cuerpo y del alma, externas e internas que nos da Dios, en su Santa Voluntad, para alcanzar la Salvación. De lo contrario, estaríamos enterrando no sólo talentos, sino los medios misericordiosos que nos da Dios para que el Demonio no nos arrebate. Por algo el falso profeta Lutero, lo primero que quitó de su seminario fue la materia Lógica. Y es que su dios se contradecía en su doctrina, porque es un dios falso. Nuestro Dios es Verdadero, y en él no puede habitar el error, la contradicción, la mentira, la doblez, la falacia, la incoherencia y lo absurdo. Nuestro Dios dice: «Yo soy la VERDAD» (Jn 14, 6)

    Es muy importante, apropósito de lo que dice Lumasa, recordar los apéndices de la Lógica: «Las falacias». Modos falsos o erroneos de argumentar. Podríamos decir que muchos se equivocan a la hora de argumentar; y en vez de llegar a conclusiones verdaderas por medio de razonamientos o silogismos bien construidos; llegan a conclusiones falsas por medio de ¡FALACIAS! (o podríamos llamar paralogismos para ser más «tolerantes»).

    Es por eso muy importante tener en cuenta, a la hora de argumentar, recordar estas falacias, para no caer en ellas:

    Falacia Petitio principii (Petición de principio): Es una conclusión que utiliza su premisa y la asume verdadera.

    Por Ejemplo:

    «Hay que tener cuidado con descalificar a otras religiones, pues nosotros quienes somos para aprobar o desaprobar como Dios ha querido mostrar su mensaje a su pueblo en las distintas culturas, puesto que así como en la Tradición Judeo-Cristiana envió varios profetas como Elías, Isaías, etc, en la Tradición Védica a Krishna, en la Tradición Arabe a Mahoma, en la Tradición Mesoamericana a Quetzalcoatl, a llevar su mensaje, no quiere decir que a los que nos ha tocado recibir ese mensaje a través de su Hijo Jesús, por medio de una iglesia fundada por Pedro, nos de derecho de descalificar a los demás.» (Dahir Emiliano: Domingo 3 Febrero 2008 en 7:50 pm)

    ¿Lo notan? La conclusión es la misma que la premisa

    Falacia Cum hoc ergo propter hoc: Afirmar que, porque dos eventos ocurren juntos, deben estar causalmente relacionados. En forma de argumento lógico: «A y B; por lo tanto A implica B». Es una falacia porque ignora otros factores que pueden ser causa de los eventos.

    Por ejemplo:

    «Hitler en su enfermedad y locura, buscaba que la raza Aria prevaleciera porque supuestamente era perfecta y superior al resto de la Raza humana. El resultado, el genocidio de millones de Judíos, Gitanos, Homosexuales y Discapacitados.» (Dahir Emiliano: Jueves 17 Enero 2008 en 12:08 pm)

    Falacia Ignoratio elenchi: Conclusión irrelevante
    Consiste en afirmar que un determinado argumento prueba cierta conclusión, cuando en realidad no tiene lógicamente nada que ver con ella, aunque puede ser prueba de una conclusión distinta.

    Por ejemplo:

    «En primer lugar si la NUEVA EVANGELIZACIÓN que se fundamenta en documentos autoritativos de la Iglesia Catolica para ti no pasa, pues es tu problema y ahí no puedo hacer nada. Con tu resistencia a ello estas obstaculizando el trabajo de esa iglesia que tanto defiendes, así de sencillo.» (Dahir Emiliano: Sábado 12 Enero 2008 en 3:03 pm)

    Falacia Non causa pro causa:
    Ésta es una clase general de falacias que ocurren cuando se quiere identificar algo como causa de un evento, cuando en realidad no ha sido demostrado que lo sea. Dos formas específicas de esta falacia son «cum hoc ergo propter hoc» y «post hoc ergo propter hoc».

    Por ejemplo:

    «Personalmente creo que el Sida no fue una llamada de alerta para los homosexuales, sino una realidad que debemos enfrentar todos los seres humanos, no solo un sector de la sociedad». (Dahir Emiliano: Enero 2008)

    Falacia del Argumento desde la Intimidación.
    Se enfrenta al oponente con sentencias amenazantes e intimidatorias: «El que no piensa como yo es un idiota» y esto como peso argumentativo.

    Por ejemplo:

    «Si a ustedes les parece apostata, blasfemo y agraviante pues tienen telarañas en la cabeza» (Dahir Emiliano:
    Viernes 11 Enero 2008 en 1:19 pm)

    Falacia Ad hominem: Contra el hombre
    Un ataque irracional que, en vez de centrarse en la lógica y evidencias de los argumentos presentados, se enfoca en la persona del que los presenta, o en las ideas de otras personas que también las han apoyado.

    Por ejemplo:

    «Despierten ya no estamos en la epoca medieval como nos quiera hacer creer el Benito 16, que de liderazgo no tiene nada.» (Dahir Emiliano: Viernes 11 Enero 2008 en 1:19 pm)

    Falacia ad populum: Apelación al pueblo
    Esta falacia ocurre cuando uno intenta obtener aceptación de una proposición apelando a un grupo grande de personas. Generalmente se caracteriza por el uso de lenguaje emocional.

    «TOLERANCIA y RESPETO es lo que les falta a algunas personas de este foro, que en sus opiniones mas que trasmitir el AMOR de Dios trasmiten amargura y odio por sus semejantes.» (Dahir Emiliano: Enero 2008)

    Argumentum ad novitatem
    Consiste en afirmar que algo es mejor o más correcto porque es novedoso, o más nuevo que alguna otra cosa, como si eso fuera una virtud en sí mismo.

    Por ejemplo:
    «Cuando se dé el esperado regreso de Jesus, toda estructura antigua caerá, para dar paso a lo nuevo» (Dahir Emiliano:Domingo 3 Febrero 2008 en 7:50 pm

    Hay muchísimas falacias más que debiéramos estudiar para no caer en ellas; y muchas maneras de razonar fiables que nos podrán ayudar mucho a la hora de entender la Fe o las herejías que nos persiguen. Cualquier buen manuel de lógica nos podría ser de mucha utilidad. Y pido disculpas a Dahir Emiliano por su material didáctico, pero tal vez le ayude a revisar sus razonamientos y encuentre en ellos un PROGRESISMO a fundamentar. Tal vez entonces, ante tantas refutaciones fáciles, pueda desdecirse de esta otra falacia: «La iglesia debe avanzar, no retroceder!!»(Viernes 11 Enero 2008 en 1:19 pm). Entonces tal vez retroceda al calvario, a la cruz de Cristo, hace 2000 años. Allí verá a la Iglesia naciente, tan verdadera y tan nueva como la actual. Y tal vez comprenda la misa de hace 2000 años, la misma misa que renueva aquel Sacrificio de hace 2000 años, o que nos hace retroceder hasta aquel para continuar participando de ese IDÉNTICO y ÚNICO Sacrificio. Pero tal vez mucho antes, tenga que entender este pasaje bíblico:

    «Vendrá un tiempo en que los hombres ya no soportarán la sana doctrina, sino que se buscarán una multitud de maestros según sus deseos. ESTARÁN ÁVIDOS DE NOVEDADES y se apartarán de la Verdad para volverse hacia puros cuentos.» (2 Tim 4:3-4)

    Saludos. Adrián

21. A Dahir Emiliano, con repecto a su aclaración tardía le explico el porque de mí conclusión: tenemos que remitirnos al tema «Belén o Nazareth, ¿Tradición o Revolución? y específicamente en referencia a los atributos de Dios.
    Publicaciones:
    AMANDO MARTINEZ FUERTE dice:
    Miércoles 16 de Enero de 2008 en 1:50 am

    «Los Trascendentales del Ser como
    Apropiaciones Divinas en el
    Pensamiento de San Buenaventura»…

    Respuestas de:
    Sergio dice:
    Miércoles 16 de Enero de 2008 en 6:15 pm
    RIOS dice:
    Miércoles 16 de Enero de 2008 en 9:46 pm
    ambas con el siguiente tenor:
    «Hubieras empezado por ahí hombre…»

    Dahir Emiliano dice:
    Jueves 17 de Enero de 2008 en 12:18 am
    «Rios y Sergio me da gusto que creo que ya comenzamos a ponernos de acuerdo…»

    Amando Martínez Fuerte dice:
    Jueves 17 de Enero de 2008 en 12:21 am
    «Estimados todos espero que este mensaje nos lleve a un diálogo mas profundo…»

    SÓLO COINCIDENCIA, LO DUDO.

    Pero además, en sus comentarios en este tema («La única Iglesia…»), maneja el mismo tipo de sincretismos de Amando en los otros que intervino él.
    Sí es sólo coincidencia le pido disculpas, sin embargo permitame repetirle que lo dudo y mucho.
    Jessica.

22. No me sorprende que las personas se queden en la FORMA, que se puede hacer.
    Como dije anteriormente, no falta mucho, pronto toda estructura antigua sino se ajusta a los nuevos tiempos que vienen desaparecerá, sin remedio, no hay de otra. Y esto no implica renunciar a nuestros principios y a la Fé en Dios.

23. Si te fijas, te pregunto?
    y si, por que todo lo que dices demuestra un desconocimiento total de nuestra fe. me abstengo

    Si abandonaste la fe eres una oveja descarriada.
    Si no solo eres un pagano, un no creyente, alguien a quien convertir.

    Si a esas vamos yo ahor andaria ofreciendo sacrificios humanosy adorando a huitzilopostli, a Tlaloc, etc., pero gracias no, no me siento agredida sino agradecida de que mi nacion haya sido sacada de la ignorancia
    Bendito sea Dios que llego la Verdadera Religion a mi patria. Mexico
    Bendita sea La Santisima Virgen de Guadalupe estrella de la Evangelizacion, que nos mostro ser la Madre del Verdadero Dios por quien se vive, y sometio a un pueblo guerrero y sangriento a la verdadera fe por los signos que mostro.

    Id por todo el mundo y predicad el Evangelio
    Al que crea y se convierta ese se salvara…

    Tu eres Pedro y sobre esta Piedra edificare mi Iglesia…

    ¡¿Jesus no quiso instituir una Iglesia?! ¿segun quien?, ¿segun tu, o las falacias de moda?. Te leiste el caballo de Troya y creiste que era verdad? pues no pura ciencia ficcion

    No no se debe contender contigo, porque no parece razonable lo que dices, asi que o solo entras para armar gresca, y diluiir la Verdad, o no sabes nada de nada.

    Saludos

24. Solo quiero hacer una pregunta…si alguien me la puede responder…Esto que van a leer es noticia que refresca la unidad entre el desorden.

    «Protestan en contra del obispo Palmero, llamándolo “Obispo fascistas, mafia clasista”
    Medio centenar de militantes de EU, de católicos practicantes, de gays y lesbianas y de ecologistas protestan frente al Obispado»

    La pregunta es : por què son capaces de UNIDAD estos, mientras que nosotros formamos un rompo cabezas.?

25. Lo que sucede María, es que entre «nosotros» hay división.
    Hay algunos católicos que creen que son de los «que saben mas» y entonces a los que según ellos «sabemos menos» nos miran… en menos y por supuesto que no pueden formar una coalición con nosotros, en vez de luchar todos juntos, tenemos que hacerlo separados, he leído detenidamente los artículos «Errores que imputamos…» y en muchos encuentro que sólo son errores de interpretación, pero hay otros en los que tienen mucha razón, sí todo esto lo hicieran dentro de la Iglesia Católica, esta ganaría muchísimo, pero como lamentablemente se consideran a sí mismos mas sabios, entonces, se mantienen separados de los que «sabemos menos».
    Jessica.
    PD: Yo los invitaría a que se integraran a la Iglesia, sé que la lucha no es fácil, pero acaso no nos dijo Jesús que así sería.

26. María:
    Jessy tiene razón en parte, porque los quiere adentro,
    pero Jessy no son ellos los que se salieron, los sacaron.
    Y la unica manera de entrar es que acepten los errores que para ellos sería cometer una traición, a su fe, Y cuando alguien tiene convicción no puede aceptar el error en vías de unidad.
    Y aquí hay gato encerrado, por qué?
    porque a todos los hermanos PROTESTANTES Y CISMÁTICOS se les acepta sin que acepten dogmas ni nada, pero a los FIELES A LA TRADICIÓN se les obliga a aceptar lo que ellos consideran que es inaceptable, para unos manga anacha, para otros un embudo pequeñísimo.
    Ahora bien, nuestro Papa Benedicto XVI quiere revertir esa situación, pero creo que nos falta mucha oración para que esto sea dado.
    Y como tú dices será un gran bien para la Iglesia que estas cosas se digan dentro, y como hermanos que somos se expliquen las razones de todo este embrollo. Mientras tanto correran ríos de tinta para enjuiciarse unos y enlodarse los otros. Sin llegar a nada.

    Dios nos conceda el levantamiento de las excomuniones, primero para que se haga justicia, luego para que se comprenda el porque de la postura, que nos son caprichos ni mucho menos, tienen peso, y se ha demostrado que lo que se predijo vendría, y ha sucedio como resultado de la toma de posiciones contraria al magisterio de siempre.

    Ahora bien, yo tengo muy poco dentro de la tradición, y ellos no vinieron a mi yo llegué después de ver tanta confusión, tanta falacia, tanto desorden, e incongruencia, BUSCANDO LA VERDAD ME ENCONTRÉ CON LA TRADICIÓN y no soy la única, muchos hemos tenido que humillarnos y aceptar que andabamos descarriados, que no sabiamos nada de nada, y ni modo, pero para ello se necesita HUMILDAD.

    Pero Dios es poderoso, y a Él y a nuestra Madre debemos acudir, para que pronto se acabe esta gran confusión que tanto nos ha dañado, como miembros de la Iglesia…

    Que Dios se apiade de su pueblo y la Santísima Virgen Destructora de la Herejía, interceda por nosotros, para que se acaben las luchas internas, y unidos trabajemos como apóstoles para mayor gloria de Dios y bien de las Almas.
    Porque esa es la búsqueda no una satisfacción personal, no un yo gané o yo se más, LA MAYOR GLORIA DE DIOS Y EL BIEN DE LAS ALMAS , QUE ES SU SALVACIÓN ES LO QUE DEBE MOVER A TODO BUEN CATOLICO A SER APOSTOL.
    PERO PRIMERO, CATÓLICO, CONOCE TU FE.

    saludos

    Adriana

27. Saben: a Jessy y a Dahir Emiliano, no los veo tan distantes en sus posturas…
    Soy miembro de la Comisión Arquidiocesana de Ecumenismo y Diálogo Interreligioso (Mendoza, Arg); y el diálogo interreligioso -que plantea Dahir- de forma interesante y aguda (yo también creo y veo las riquezas profundísimas de las Religiones; encontrando allí, semillas de verdad, destellos de Luz, preparación del Evangelio, germen del Logos, susurros del Verbo, sotereología cristocéntrica «inclusiva»; como lo manifiesta Nostra Aetate -CVII-… aunque me parece, estimado Dahir, que fallás al exponerlo de un modo relativista…); y Jessy que se siente y está tan incorporada a la Iglesia (que es Una, Santa y Católica) y que ha asumido un camino irrenunciable por el Ecumenismo y el Diálogo Interreligioso: Evangelizar dialogando; y dialogar evangelizando.
    Abrazo para los dos…
    raúl

28. Me va a disculpar Don Raúl, pero no mezcle papas con sandías,porque no viene al caso, yo soy trinitaria y trato también de ser católica, apostólica y romana, no soy ni relativista ni sincretista, no creo para nada en el ecumenismo, es mas creo que esa frase «semillas de verdad» es muy bonita, pero en la práctica no funciona y trato en la medida de lo posible de evangelizar sin ofender pero jamás variando ni un ápice la doctrina para ser por ello mejor recibida por los no creyentes.

    AL PAN, PAN Y AL VINO, VINO.
    Jessica.

29. Y Adriana, difiero por completo en la apreciación de que los «tradicionalistas» no se fueron de la Iglesia, conozco a un señor que participaba acá en Santiago de Chile con los lefebvristas y es tan tradicionalista que hasta por esas causas se pelea con su esposa y una hija que son carismáticas, pero cuando ocurrió lo de las excomuniones él se separó de ellos y participa activamente en la parroquia a la que concurro.
    Y entiendo perfectamente el porque a ellos se les exige mas en la Iglesia que a los «herejes y cismáticos» como Ud. indica, la razón es muy sencilla, los tales herejes y cismáticos nunca han estado en la Iglesia, en cambios ellos sí y al escindirse le causaron un gran daño a la Santa Iglesia, daño que fue en beneficio de los «herejes».
    Creo que ya va siendo hora que retornen y den su lucha dentro y no fuera de la Iglesia, he leído tantos comentarios en estos foros criticando a la Iglesia y he sentido tanta virulencia en algunos de los comentaristas que muchas veces me he preguntado sí verdaderamente siguen a Jesús y le sirven a Él, o adoptaron una posición y para mantenerla son capaces de llegar incluso a la autodestrucción, critican en forma terrible a los evangélicos y sin embargo actúan y persiguen igual que ellos.
    Jessica.

30. «Un hombre de 133 años oye hablar de Jesús por primera vez
    Lunes 04 de Febrero de 2008»

    De quien es la culpa?

    …eso, eso no le cabe en la cabeza a nadie , ahora mismo si en lugar de discutir, gastar tinta y demas nos preocuparamos por dar Buenas Noticias, de modo que no se viera en los aspirantes al cielo el protagonismo de saber y predicaramos sin tanto dime que te dire, dando tan mal ejemplo ante los inconvexos ,y en tanto nos interesaramos mejor en cuanta gente se va , sin saber que Cristo existe entonces estariamos mas cerca de estampar el nombre del cristiano aspirante en el libro de la vida, como pormesa de Cristo para los que hagan su voluntad.

    Ese escandaloso que una muchacha de 18 anos que tratè , expresò reconocer al indio Hatuey en el crucifijo que traia puesto…

    Que le podra interesar a la gente què esta por conocer la simplie Verdad, por ejemplo los Cocilios Vaticanos ni las enciclicas ni los Mormones ni los pentecostales etc. etc. Es cast ridiculo verdad?

31. Estimada Jessy:
    coincido con su comentario referido a Adriana.
    disculpe si confundí u ofendí respecto de que ud esta cerca de Dahir (creía que como ud se considera dentro de la plenitud de la Iglesia de Roma, seguía la guía de Roma).
    Sí difiero con ud o no entiendo su postura respecto de estar en contra o en desacuerdo con el ecumenismo. Primero, deberíamos charlar sobre qué entiende ud, qué entiendo yo, y qué entiende la Iglesia del Concilio Vat II sobre esta temática. Pero para no aburrir, le digo que la Iglesia Católica de la que ud es parte, tiene al Ecumenismo como un elemento constitutivo de su doctrina (ahondada luego del Concilio); tal es el interés al respecto que existe un Pontificio Consejo para la Promoción de la Unidad de los Cristianos (dirigido por el Card. Kasper -también existe lo propio para el Diálogo Interreligioso -que tiene una finalidad diferente a la del Ecumenismo-). No entiendo por qué en ciertos asuntos ud critica a los que no siguen a Roma, y en esta cuestión ud no sigue a Roma.
    Lo digo con el máximo de los respetos, porque he leido muchos comentarios tuyos en los que estaba plenamente de acuerdo.
    saludos cordiales, raúl.

32. A ver qué pasa, aflora mucho sincretismo y mucha malinterpretación por aquí… señor Dahir Emiliano, con el debido respeto, decídase a presentar un debate con información y convincencia o si no lárguese de aquí y deje de darnos la murga de una puñetera vez, por favor. No sabe que llega a ser más pesado que una vaca en brazos.

    En verdad existimos como una única Iglesia de Cristo, sin etiquetas, la Tradición apostólica es el pilar fundamental y de aquí que podemos llamarnos » tradicionalistas» sin temor alguno. Los heréticos y cismáticos lo que han hecho ha sido salirse de ella, el ecumenismo real y necesario viene a ser las dos caras de la misma moneda que es la Iglesia, de un lado dialoga para intentar el regreso de los que se fueron, y de otro vela por la permanencia de los que quedaron. Llamemos por favor a las cosas por su nombre, sin falsa finura.

33. Estimado Don Raúl, sí pertenezco y participo en la Santa Iglesia Católica, Apostólica y Romana, y sí disiento con respecto al ecumenismo es porque he visto los resultados desastrosos que ocasiona al Cuerpo de Cristo, he visto como gracias a la práctica de dicho ecumenismo, los evangélicos han destruído grupos pastorales en nuestra Iglesia y han hecho desertar a muchos de ella, no tan sólo se llevan a personas que se supone saben poco, lo malo es que también lo han hecho con personas instruídas en la fe, ellos aprovechan el ecumenismo para sus propios fines, pero como le decía disiento, pero eso lo hago dentro de la Iglesia, no fuera de ella.
    Y lo que la Iglesia, Ud o yo entendamos por ecumenismo como definición puede ser una cosa y el práctico totalmente otra y ese es el que me ha tocado vivir y sinceramente prefiero no repetir la experiencia.
    Jessica

34. Con una breve despedida a todos los hermanos que participan en estos torcidos renglones, quiero dejar mi mensaje, claro y determinante pues, mi trabajo que es un empleo voluntario y que reclama mi atencion en el curso de estos 40 dias, reclama ademas, concluir los extras que he tenido en participacion con mis queridos hermanos que son ustedes…los felicito porque son cristianos es el reconocimiento a quien en vida trata de acercarse a Cristo… conociendolo y sirviendole, sin embargo, atencion! tiempo de cuaresma, respeto y recogimiento la cruz pesa mas ahora.

    Alabado sea Jesucristo.

35. Hola estimados hermanos de la defensa de la VERDADERA FE. Yo tengo el deseo ferviente de que, nuestra Iglesia siga siendo fiel a la santa Tradicion tengo un amigo sacerdote que desea fervientemente , usar el conjunto de las sagradas vetimentas sacerdotales, solo que no he podido conseguir el Bonete, soy de mexico me podrian canalizar alguna tienda que aún vendan estos tipos de cosas?

    saludos y que Dios y la Santa Madre Iglesia nos protejan

36. Creo que esta mal afirmar que LA UNICA IGLESIA DE CRISTO PERMANECE EN LA CATOLICA. LA UNICA…EN SERIO…..Y KE PASA CON LOS EVANGELICOS, PENTECOSTALES ECT….KE NO PERTENECEN A LA IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA ROMANA. Yo Creo que la unica iglesia que pertenece son Todos los que creen en Cristo, o sea todos los creyentes sea catolico o no. …..saludos a todos los hermanos en Cristo sean catolicos o no..

37. Hola, yo particularmente quisiera dejar mi comentario como un deber de predicar la verdad de la palabra de Dios… No me parece correcto que todas las personas apoyen todo lo que dice el Papa «supuesto Santo» solo por ser el lider de la iglesia catolica Romana. Bien sabemos que todos debemos guiarnos solo y unicamente por la palabra de Dios, y la verdad si ponemos a la iglesia catolica a luz de la palabra es clarisimo que esa no es la verdadesra iglesia de Cristo, sino un ejemplo palpable de Apostasia y Herejía. Veamos en Exodo 20:4,5… «No te harás imágen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinaras a ellas, ni las horarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso… Entonces porque la iglesia catolica adora a esa gran cantidad de Santos, virgenes… etc, etc, etc… que si me pongo a nombrar nunca acabaría…, donde dejaron esta parte de la palabra??? en el olvido??… o es que acaso ellos enseñan lo que le conviene??…. Muchas personas por falta y conocimiento de la palabra se dejan engañar, por el mismo diablo que el Señor lo reprenda!!…, o que creen ustedes, que detras de estos falsos maestros y falsos líderes, y falsos santos, falsos Dioses entre otros no esta el mismisimo Diablo???… pues creanlo que es así.., metanse en oracion y escudriñen las santas escrituras para que vean como Dios les da el discernimiento para que anden en el verdadero camino. y sepan que hay camino que parece derecho al hombre. Pero su fin es camino de muerte. Proverbios 16:25

38. Luisa Carrasquel:

    una cosa es adorar y otra admirar…. es muy diferente! no se porque insisten en serio en que nosotros los catolicos adoramos imagenes y santos… Por lo que son llamados santos son porque son ejemplos de vida y eso es lo que son para nostros ejemplos de vida y prueba de que si se puede vivir asi… es admirable no adorable…. hay mucha diferencia entre esas dos palabras

39. Y como en todas las iglesias hay errores… porque lamentablemente aunque estan guiadas por dios estan dirigidas por hombres… y esa es la razon por la cual no es perfecta pero fue formada por cristo y esa es la verdadera Y UNICA iglesia

40. SI CREN QUE LA IGLESIA CATOLICA ES LA IGLESIA QUE CRISTO FUNDO, PONGASE A LEER LA BIBLIA SE VAN A LLEVAR UNA GRAN SORPRESA, EN CUANTO A LO QUE REPRESENTA EL VERDADERO CRISTIANISMO EL CUAN SE SUPONE DEBEMOS VIVIR Y NADA TIENE QUE VER CON LA RELIGIOSIDAD QUE NOS HAN ENSEÑADO EN LA IGLESIA LA CUAL NOS HAN HECHO CREER QUE ES UNA MANERA DE AGRADAR A DIOS. BIBLIA ES LA PALABRA DE DIOS: TODOS HEMOS SIDO DESTITUIDOS Y SOMOS PECADORES, NO HAY JUSTO NI AUN UNO, SALMO 14:1-3 rOMANOS 3:10 LA IGLESIA CATOLICA NUNCA HA HABLADO ABIERTAMETNE DE LA EXISTENCIA DEL INFIERNO NI SE ENSEÑA EN LOS SERMONES DOMINICALES, LA GENTE NO TIENE TEMOR DEL CASTIGO QUE NOS ESPERA SI NO VOLTEAMOS NUESTRA MIRADA A DIOS. NADIE PUEDE SALVARSE DEL INFIERNO POR SI SOLO, NI SIQUIERA PORTANDOME BIEN, VIVIENDO UNA VIDA DE ENCIERRO, SIENDO GENEROSO CON LOS POBRES, TODOS PECARON Y ESTAN DESTITUIDOS DE LA GLORIA DE DIOS ROMANOS 3:23 SOLO JESUS NOS PÚEDE SALVAR DE ESTE DESTINO, NI MISAS,NI VELAS,NADA ME SALVA DESPUES DE LA MUERTE porque de tal manera amo Dios al mundo que dio a su Hijo Unigenito para que todo aquel que en El cree no se pierda mas tenga vida eterna Juan 3:16 PORQUE CON EL CORAZON SE CREE PARA JUSTICIA PERO CON LA BOCA SE CONFIESA PARA SALAVACION Romanos 10:10, SER CATOLICO, MORMON, PRESBITERIANO, EVANGELICO, NO ME SALVA, JESUS ES EL UNICO QUE SALVA, SOY CRISTIANA Y CADA DIA QUIERO VIVIR PARA AGRADAR A DIOS, NO ES TIEMPO DE VER QUIEN TIENE MAS SEGUIDORES, ES TIEMPO DE PONERNOS A CUENTA CON DIOS, EL CUAL ESTA VIVO, EL ES EL UNICO QUE PUEDE DARNOS EL PERDON. LEAN LUCAS 13:1-5 SON PALABRAS DE JESUS DICE QUE TODOS PERECEREMOS IGUALMENTE, AUNQUE PENSEMOS QUE UNOS MERECEN MAS CASTIGO QUE OTROS., PERO EN SU GRAN AMOR NOS DA LA SALIDA; PORQUE TODO AQUEL QUE INVOCARE EL NOMBRE DEL SEÑOR SERA SALVO ROMANOS 10:13 RECONOZCAMOS QUE NOS HEMOS EQUIVOCADO QUE AUNQUE NO HEMOS MATADO, NO SOMOS SICARIOS NI CONTRABANDISTAS, ETC, HEMOS COMETIDO PECADOS IGUAL DE HORRIBLE, HEMOS MATADO ILUSIONES EN LAS PERSONAS, COMO ESTA TU RELACION CON TUS PAPAS, TAL VEZ HERISTE A UN HOMBRE O A UNA MUJER, O FUISTE INFIEL CON EL PENSAMIENTO, DIOS NO HABLA DEL PECADO POR CATEGORIAS, SIMPLEMENTE ES PECADO, SIN EMBARGO A TRAVES DE JESUSCRISTO PODEMOS ENCONTRAR EL PERDON, EL REGALO PARA NOSOTROS ES LA VIDA ETERNA, ESO SIGNIFICA VIVIR CON EL PARA SIEMPRE EN EL CIELO : LA DADIVA DE DIOS ES VIDA ETERNA EN CRISTO JESUS, NUESTRO SEÑOS ROMANOS 6:23b
    NO SON RELIGIONES, LAS QUE TE SALVARAN
    NO SON TUS CREENCIAS
    NI TU FORMA DE PENSAR
    SOLO HAY UN CAMINO
    SU NOMBRE ES JESUS
    DE NAZARET

    JESUS DIJO: YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA; NADIE VIENE AL PADRE SINO POR MI. JUAN 14:6
    ESTE MENSAJE NO ES PARA CREAR DISCUCION, QUE DIOS LES BENDIGA Y LLEGUEN AL CONOCIMIENTO PLENO DEL PROPOSITO QUE DIOS TIENE EN LA VIDA DE CADA UNO DE NOSOTROS

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