El Cardenal Andrea Cordero Lanza di Montezemolo, Arcipreste de la Basílica de San Pablo de Extramuros, afirmó que el Año Paulino, que se celebrará del 28 de junio de 2008 y el 20 de junio de 2009, permitirá «conocer mejor a San Pablo, que es uno de los más grandes presentadores y comentarista de la doctrina de la redención».
Así lo indicó el Purpurado a Radio Vaticano, tras presentar esta iniciativa ante el Papa Benedicto XVI y los cardenales este domingo en el Aula Nueva del Sínodo en el Vaticano. «El Papa ha indicado», dijo el Cardenal, «que este Año Paulino busca «hacer conocer a San Pablo», quien no es lo «suficientemente conocido en todas sus enseñanzas incluso por los mismos católicos».
«Entonces, en ocasión del bimilenario de su nacimiento, aprovechamos este año para dedicarlo, con particular atención, a su figura, sus acciones, sus viajes y la inmensa riqueza de la doctrina que está contenida en sus cartas y epístolas», añadió.
Tras explicar que en San Pablo de Extramuros se ha constituido «una especie de centro para todas las actividades de este Año Paulino», el Cardenal Cordero indicó que también se está alistando una capilla ecuménica «para los hermanos separados, para que puedan celebrar sus liturgias y plegarias cerca de la tumba de San Pablo».
«Estamos pensando escoger en Roma un cierto número de lugares que pueden ser por tradición o simplemente por culto dedicados a San Pablo y que permitan, constituir un itinerario, de modo que los peregrinos puedan hacer un recorrido en los lugares paulinos de Roma», continuó el Purpurado.
Luego de comentar que se acerca a esta iniciativa del Año Paulino «con un corazón de gran generosidad y empeño, pues es una idea de la que he hablado con el Santo Padre por más de dos años», el Arcipreste indicó que «se ha lanzado hace poco un sitio web: http://www.annopaolino.org, en donde de todo el mundo se podrá ingresar para tener respuestas inmediatas sobre las celebraciones en la Basílica».
Es algo inaudito pensar honrar a San Pablo con liturgias cismáticas o heréticas… Deberían honrarlo bajando a las mujeres del «servicio del altar» que el tanto repudió en sus Epístolas, que no lean las lecturas, que no den la comunión, que no sean monaguillas, que se cubran la cabeza. Así lo pone San Pablo, es decir, el Espíritu Santo. O tal vez publicar bien grande a las entradas de los templos las listas de San Pablo sobre los que «no entrarán en el Reino de los Cielos». ¡Sería el final de tanto amorío sucio con la herejía!
Lo van a poner en el «lecho de Procusto» del cacacumenismo.
No es burda herejía, es PLAN «INDICADO»
Como Judas: BESAN Y ENTREGAN.
Negros resentidos
Hermanos es justo noticiar… mas tambien es justo indicar a fonte del noticias…
AMDG!
solo hay una cosa que decir. el clero modernista apostató!
dios tiene misericordia de nosotros y danos sacerdotes santos!
in corde jesu et mariai semper
magdalia
Esperemos que esta celebración en honor a San Pablo, sirva para la unidad de todos los cristianos.
Y en cuanto a las mujeres dentro de la Santa Iglesia, se habrá contradicho San Pablo al escribir en Romanos 16, 1-3:
«1Les recomiendo a nuestra hermana Febe, diaconisa,
de la Iglesia de Cencreas. 2 Recíbanla bien, como debe
hacerse entre cristianos y santos hermanos, y ayúdenla
en todo lo que necesite, pues muchos están en deuda
con ella, y yo también.
3 Saluden a Prisca (nombre de una mujer) y Aquila,
colaboradores míos en CRISTO JESÚS,…»
Se habrá equivocado San Pablo al escribir… lo dudo.
Bendiciones, Juan.
Me parece muy bueno el ano Paulino. La Pia Sociedad de San Pablo van a estar muy contentos. En cuanto a la Capilla. No estoy seguro del todo de que sea un buen pasom, a no ser de que se trate de evangelizar a los protestantes. En fin DIOS dira la ultima palabra.
Paz y Bien.
Asi es mi estiamdo Juan Rags G. una vez los comentarios «tradicionalistas» ignoran por completo las sagradas Escrituras, ¿no sera mas bien que son tradicionalistas» de sus propias tradiciones manufacturadas por ellos mismos? Se olvidan olimpicamente de Febe, Prisca, Aquila, etc… ¿a esto se le puede llamar ser «tradicionalista»? y por ultimo ¿como lograr que los protestantes vuelvan al Redil, con una AK 47 en la espalda? NOOOO!!! con la Evangelizacion se logra eso, y si el el ecumenismo es falso en cuantop se torna protestante, es valido en cuanto la IGLESIA CATOLICA lo realiza con la mira puesta en la Evangelizacion, no se puede convertir a alguien si no acercas a el la Fe verdadera y que mejor que el AÑO PAULINO sea el vinculo… en fin, en lugar de Tradicionalistas deberian de ser Talibanes de la Fe catolica, por que a eso se asemejan.
Albert: Ahora si que te la comiste ! De Verdad que parecen los Talibanes de la Fe Catolica. Jajajajajajaja !!!! El dia que veas uno con un gaban largo alejate que seguramente viene cargado de explosivos para inmolarse y matar a un monton de projimos. Increible !! Bueno, ya aqui han matado la fe de unos cuantos.
Paz y Bien.
Paulino sin San Pablo
Cristianismo sin Cristo
Dios sin Iglesia
= JUDAÍSMO
Gracias Juan Rajs, me aclaraste varias cosas.
Cuánto me perturba y entristece esta desunión; para alguien que intenta ilustrarse para ser un mejor católico es difícil hacerlo con tantas opiniones encontradas. Lógicamente la tradición debería ser la respuesta, en tanto está más cerca -temporalmente hablando- de Cristo y sus discípulos. Pero ¿representan los tradicionalistas la verdadera tradición en la que debemos encontrar la forma real de interpretar la Biblia y las enseñanzas del Señor?
Me avergüenza decirlo, pero me da la impresión de que cuanto más investigo mayor conocimiento acopio, mas entiendo cada vez menos.
Gracias a los ilustres que acá escriben. Gracias otra vez Juan, y gracias Sergio también: sus comentarios hacen las veces de oasis a tanta agresión que se ve en algunos posts.
PABLO
así es juan carlos. así se habla….
ustedes modernistas que aqui vienen, son los verdaderos talibanes del indiferentismo y del relativismo. los fanáticos de la tolerancia.
que bueno es ser fanáticos por la santa religion de dios, la unica unam santam catolicam et apostolicam eclesiam.
Por servicio hermana Magdalia, en qué parte de mí comentario, me muestro indiferente y relativista, en qué parte demuestro que soy fanático de la tolerancia y al escribir Dios, hágalo con la primera letra en Mayúscula, por respeto… digo yo.
Le ruego, me rebata, con las Santas Escrituras que son la base de nuestra religión, pues son palabras inspiradas por el ESPÍRITU SANTO, pero también ya que ví una extensa carta suya en otro tema hablando del Magisterio, sí tiene como desde el, rebata las palabras de San Pablo que yo cito.
En tanto quienes nos critican, lo hagan sin fundamento, les rogaria, estudien mas, se documenten y hablen menos.
Yo siempre he dicho que acepto las correcciones y =bienvenidas sean= siempre y cunado tengan un fundamento real y no solo palabreria.
Bendiciones, juan.
FE DE ERRATAS: dice:
«…siempre y cunado tengan…»; debe decir:
«…siempre y cuando tengan…».
NOTA: Yo padezco este tipo de dislexia, gracias.
Bendiciones nuevamente, Juan.
tengo una duda. que pensar del IBP?
son de la tradicion o son solo traidores de la fraternidad sacerdotal?
opiniones de la tradicion por favor.
no quiero opiniones de modernistas. quiero saber que piensa de ellos la fraternidad sacerdotal.
a mi no me gustan. pienso que han traicionado a la fraternidad pero me gostaria tener más informacion y si estoy equivocada, corrijanme.
magdalia
POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS… dice el Señor.
¿MUJERES MONAGUILLOS? ¿MUJERES LEYENDO LAS SACRAS ESCRITURAS?
¿MUJERES DANDO LA COMUNION Y EN LA MANO?…
POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS.
Estimados hermanos de Radio Cristiandad, al tenor de su comentario quiero hacerles una pregunta que tal vez Uds. estén en posición de responder:
¿Cuál sería la labor que realizaba en la Iglesia de Cencreas la Diaconisa Febe?
Insisto, hay que rebatir con fundamento, de otra forma creo muy difícil convencer a alguien que él tiene una posición errada.
De antemano, muchas gracias.
JESÚS los bendiga, Juan.
TODAS LAS VIRGENES, TODOS LOS CONFESORES, TODOS LOS SANTOS, NO HAN MUERTO POR ESTA IGLESIA. DE COMO LA HA DEJADO JUAN PABLO II, EL HOMBRE QUE SE SIRVIO A SI MISMO, EL HOMBRE MAS FOTOGRAFIADO DEL MUNDO. CON SU IGLESIA DE LAS «JORNADAS MUNDIALES» CON LAS MACROMISAS, CON GENTES TIRADAS POR EL SUELO, INDECOROSO, BORRACHOS DURMIENDO. ESTA IGLESIA YA NO ES NI ARCA DE SALVACION NI NUEVO ISRAEL NI NADA DE NADA. Y COMO EL ARBOL ENVENENADO SOLO DA FRUTOS ENVENENADOS, ESTAN LOS OBISPOS DE LOS VANOS APLAUSOS. OBISPOS QUE NO CREEN EN DIOS, CREEN EN EL MUNDO. OBISPOS QUE NO PROPAGAN LA PIEDAD, PROPAGAN LA IMPIEDAD. POR SUS VENAS NO CORRE LA ETERNIDAD, CORREN LAS PORTADAS DE LOS PERIODICOS. YA LO DIJO SAN PABLO: LOS HIJOS DE LA CARNE PERSIGUEN A LOS HIJOS DEL ESPIRITU.
EN LA IGLESIA, NO HAY VOCACIONES, PORQUE LA IGLESIA ESTA PODRIDA. EN LOS MODERNOS FALSOS SEMINARIOS, YA NO EXISTE MAS EL CRISTIANISMO. NO EXISTE LAS ENCICLICAS DE LEON XIII, NO EXISTE EL CONCILIO DE TRENTO, PERO SOBRE TODO NO EXISTE YA, EL GRAN SAN AGUSTIN. EN LOS MODERNOS FALSOS SEMINARIOS REINA LA MUERTE DE LA GRACIA. TODAS LAS OBRAS DE DEMONIOS, TODAS LAS TEORIAS MUNDANAS, CONDENADAS POR PIO XII, EN HUMANI GENERIS, CAMPAN HOY A SUS ANCHAS, MIENTRAS YA SOLO SE ESPERA UN «MUNDO MEJOR». EN LOS MODERNOS FALSOS SEMINARIOS SE HABLA DE COSAS HORRIBLES, SE HABLA DE EDUCACION SEXUAL. REINA EL HUMANISMO SECULAR, LA DIRECCION ESPIRITUAL HA DESAPARECIDO, SE HA SUSTITUIDO POR EL PSICOANALISIS. LOS MODERNOS FALSOS SEMINARIOS SON FABRICAS DE CURAS BASTARDOS, QUE NO SABEN NADA DE SAN AGUSTIN Y SI MUCHO DE FREUD.
OBISPOS FASCINADOS POR LA «TEOLOGIA DE RATZINGER» QUE EN SU ULTIMO LIBRO SE RIE DEL CIELO, LO PONE «ENTRE COMILLAS» Y DEJA CLARO QUE EL CIELO NO ES UN LUGAR.
Y TODO ESTE DESASTRE, TODA ESTA DESTRUCCION DE LA UNICA FE SALVADORA, «POR OBEDIENCIA»
TODO LO CONTRARIO A LA FE, NO HAY QUE OBEDECER.(LEON XIII. LIBERTAS)
HE VENIDO A DAR TESTIMONIO DE LA VERDAD (JN 18,37)
ESTAMOS PLENAMENTE DE ACUERDO POR SUS FRUTOS LOS CONOCERIES.
PAZ Y BIEN.
Gracias Pablo J. por tus palabras. Y gracias magdalia por seguir incitando la desunion entre catolicos.
Paz y Bien.
Ay JuanCarlos Misa Tradicional sin amor al projimo
eso es lo que proyectas siempre. Odio y mas Odio no son semblanza de DIOS. No me vengan a decir que eso es sentimentalismo porque saben que no es verdad. Por favor
vayan a un retiro o algo para que lean en el fondo de sus corazones que es en realildad lo que tienen.
Paz y Bien.
Que yo resuelvo con la Misa Tradicional cuando hay tanto odio e incitacion en contra del projimo? Que clase de catolicismo es ese ? Bah !
Paz y Bien.
Perdónenme los fieles de la evolución dogmática y disciplinaria, porque cuando escrbí esta Carta a los Romanos era el año 58 estaba en Corinto preparando mi viaje a Roma, pero ¡Oh! resulta que no me acordaba que el año pasado había escrito la Primera a los Corintios desde Efeso y en el Capítulo XI PARECE QUE DIGO LO CONTRARIO, pero NO SE HAGAN ILUSIONES, no evolucioné ni me contradije, Y vuelvo a la misma exhortación que anoté en la 2da. a los Corintios Cap.XIII:
«Probaos a vosotros mismos para saber SI TENÉIS FE. Examinaos…no para que nosotros aparezcamos aprobados, sino para que vosotros hagáis el bien,AUNQUE NOSOTROS PASEMOSA POR RÉPROBOS.
«Nos regocijamos cuando SOMOS FLACOS Y VOSOTROS FUERTES»
«Lo que pedimos es vuestro perfeccionamiento.»
«Por eso es que escribo estas cosas ausente,para que PRESENTE no tenga que usar de severidad, conforme A LA POTESTAD QUE EL SEÑOR ME DIÓ para edificar Y NO PARA DESTRUIR».
Y recordad que la SABIDURÍA DEL MUNDO es necedad para Dios.
Mí queridísimo San Pablo, sí fueras realmente tú quien me responde además de sentirme halagado te trataría con el mayor de los respetos, por cuanto además de ser apóstol y Santo, serías un antepasado, porque como me contaba mí papá su familia pertenecía a la tribu de Benjamín, así como tú, así que pudiera ser que fueras algo así como mí chosno.
Pero la verdad es que es imposible que seas tú, a menos que ya hubiera ocurrido la resurrección de los muertos y que yo sepa, eso aún no ha pasado.
Ahora a quien se escuda bajo el nombre de San Pablo le digo:
Yo no niego nada de lo que este gran Santo escribió, pero así como no niego las citas que Ud. hace, no acepto que Ud. niegue lo que yo cité
Aquí no está en discusión lo que San Pablo escribió a los Corintios, tampoco está en discusión la Fe de nadie de los que participamos en este blog.
Aquí se discute un artículo específico y con respecto a el yo cito Romanos, no nos vayamos por la tangente.
La diaconisa Febe existió y es un hecho, por tanto de ambos textos se podría deducir que sí bien es cierto que San Pablo recomienda a las mujeres en general que actúen con mucha humildad, no niega por otra parte que en la Iglesia existiesen Diaconisas, será mucho pedir que me aclaren este punto específico.
JESÚS los bendiga, Juan.
Bonjour, suite à votre article, je vous informe que le site officiel de l’Année Paulinienne est ouvert (actuellement en français et en italien).
Buongiorno, dopo il vostro articolo, vi informo che il sito internet ufficiale dell’Anno Paolino è aperto (attualmente in francese ed in italiano).
Hello, following your article, I inform you that official Internet site of the Pauline Year is open (currently in French and Italian).
Guten Tag, aufgrund Ihres Artikels, informiere ich Sie, dass die offizielle Internet-Adresse des Paulus-Jahr offen ist (momentan auf französisch und in Italienisch).
http://www.annopaolino.org
Père Olivier PLICHON
Coordinateur de l’Année Paulinienne
Largo Toniolo, 20
I-00186 ROMA
Tel Domicile : + 39 06 68 80 94 28
Tel Bureau : + 39 06 540 93 74
Tel Mobile : + 39 34 68 27 17 59
Mail : olivier.plichon@yahoo.fr / info@annopaolino.org
Site : http://www.annopaolino.org/
El neocatolicismo si convierte se contradice a sí mismo.
Basta de girar en el vecío.
Hay salveción fuera del Cuerpo Místico de Nuestro Señor?
Sí o no. Esa es la cuestíon.
Lo demás a lo sumo son buenas intenciones, nada más. Como por ejemplo, pretender curar el cáncer dialogando o tomando aspirinas.
Lumasa
Gracias Padre Olivier Plichon por la informacion.
Paz y Bien.
Desde el judeocristianismo es imposible «entender» a San Pablo.
( y a San Esteban, Pentecostes, la Parusía…..)
El que pueda ver que vea y lo predique oportuna e inoportunamente.
Lumasa
Merci le Père Olivier Plichon par l’information.
Paix et Bien.
Primero: Empecemos con la noticia:
En la noticia dice:
El Cardenal Cordero indicó que también se está alistando una capilla ecuménica “para los hermanos separados, para que puedan celebrar sus liturgias y plegarias cerca de la tumba de San Pablo”.
Luego se dice en el texto:
“Es algo inaudito pensar honrar a San Pablo con liturgias cismáticas o heréticas”.
Entiendo que este agregado es incorrecto porque en la noticia no dice que esas capillas son para honrar a San Pablo. Otra vez con lo mismo, plantean un supuesto erróneo (ya que es un supuesto, en ninguna parte lo dice) y obviamente, llegan a una conclusión que es falsa. ¿Entienden?
Por otra parte, y digamos no? los tradicionalistas que pertenecen a la FSSPX tampoco pueden honrar a San Pablo, saben por qué? Porque son cismáticos. Digan lo que digan, formulen lo que formulen. Uds están fuera de la Iglesia. Y yo cada día que rezo el Rosario: rezo por Uds (cismáticos) y por mí (pecadores).
Segundo: Magdalia, Magdalia, andas preocupada y te inquietas por muchas cosas pero una sola es necesaria. ¿Qué es lo que te pide Dios ahora? Antes que toda preparación, te pide que vivas la fe que tenés. Hay un santo que dijo las acciones hablan más que las palabras (perdonen si no es así exactamente, porque se me viene a la mente en inglés la frase: Actions speak louder than words).
No pasa solamente por saber todas las doctrinas y ser una gran defensora de la Tradición. Tomás de Kempis en el Capítulo 1 dice “Que te aprovecha disputar altas cosas de la Trinidad, sino eres humilde, y con esto desagradas a la Trinidad?” Y agrega: “por cierto las palabras sublimes, no hacen al hombre santo ni justo, más la virtuosa vida le hace amable a Dios. Más deseo sentir la contricción que saber definirla. Si supieses toda la Biblia a la letra y las sentencias de todos los filósofos ¿Qué te aprovecharía todo, sin caridad y gracia de Dios”
Entonces, hay que manifestar en nuestras acciones, dichos, gestos, lo que Nuestro Señor nos llama a vivir en los Evangelios. “aprended de mi que soy manso y humilde de corazón” ¿es nuestro corazón manso y humilde?
Obviamente, es dificil, e imposible sin la gracia de Dios.
Parece que no aprendemos nada: San Pablo nos dice: “Yo hermanos, no pude hablarles como a personas espirituales, sino como a personas “carnales”, como a niños en Cristo. Les di leche y no alimento sólido, porque no estaba a su alcance, ni siquiera ahora, pues continuan siendo carnales. ¿no hay rivalidades y envidias entre Ustedes? Entonces son carnales y se portan como la otra gente. Mientras uno dice: Yo soy de Pablo y otro: yo soy de Apolo” ¿no son Ustedes gente común y corriente?
¿Qué es Apolo? ¿Qué es Pablo? Son servidores que recibieron de Dios dones diferentes y por medio de los cuales ustedes llegaron a la fe. Yo planté, Apolo regó, pero el que hizo crecer fue Dios. De modo el que planta no es algo , ni tampoco el que riega, sino Dios que hace crecer.”
Respecto a ese comentario tuyo sobre los sacerdotes y demás te incluyo una bella historia para que la tengas en cuenta:
Dos hermanos llevaban en un cenobio una vida ejemplar y cada uno de ellos había merecido ver en el otro la gracia divina. Pero un viernes, uno de ellos salió del monasterio y vio a uno que comía por la mañana. El hermano le dijo: «¿Cómo siendo viernes comes a esta hora?». Al día siguiente se celebró la misa como de costumbre, pero el otro hermano, al ver a su compañero se dio cuenta de que la gracia divina se había ido de él y se entristeció mucho. Al volver a la celda le preguntó: «¿Que has hecho, hermano, que no he visto en ti la gracia de Dios como la veía antes?». El otro respondió: «No tengo conciencia de ninguna acción ni de ningún pensamiento culpable». El otro insistió: «¿Tampoco has dicho nada malo?». Y acordándose, el compañero le respondió: «Si, ayer vi a uno que comía por la mañana y le dije: «¿A esta hora comes un viernes?». Este es mi pecado. Hagamos penitencia los dos juntos durante dos semanas y pidamos a Dios que me perdone». Lo hicieron así y dos semanas más tarde el hermano vio de nuevo cómo la gracia de Dios volvía a su hermano. Se consolaron mucho y dieron gracias a Dios que es el único bueno.
Pablo J:
Me tomo el atrevimiento de mencionarle lo siguiente:
Ud dice: «Cuánto me perturba y entristece esta desunión, para alguien que intenta ilustrarse para ser un mejor catolico es dificil hacerlo con tantas opiniones encontradas»
Primero, Ud lo dice: son opiniones. La unica verdad es Dios. No busque otra cosa. No base su fe en opiniones.
Un monje cartujo menciona lo siguiente en un escrito: «Feliz el hombre, cuya alma no se mueve ni se impresiona, sino por el conocimiento y el amor de la verdad, y cuyo cuerpo en todo se rige por el alma. Así, hasta el cuerpo se guía unicamente por la verdad. Y, si la verdad es el unico movil del alma, y esta es la que gobierna el cuerpo, alli no hay sino movimientos de la verdad, es decir de Dios.»
Segundo: Dios nos pedirá cuenta de nuestros actos, de lo que hicimos, no de lo que sabemos. Vaya a misa, si prefiere la misa tradicional acerquese en Capital federal hay dos capillas, sino vaya a cualquier parroquia. Rece el Rosario todos los días. Si es posible, pase un momento a visitar al Señor en el Santísimo Sacramento. Consigase libros de santos, y escritos de ellos. Lealos, aprenda de como vivieron, si es posible aplique algunas de sus conductas. Cumpla los mandamientos, y no reniegue de su fe ante las adversidades. Acepte la voluntad de Dios en todo a pesar de que salgan mal las cosas. Persevere, eso es lo más importante. Acuerdese: esto es una carrera. No se fije en lo que hacen los otros, Ud. sabe somos cambiantes, hoy defendemos nuestra Fe, mañana ¿quién sabe? Los ojos puestos fijos en Cristo, en su Cruz. El lema cartujano dice «Stat crux dum volvitur orbis» la cruz permanece mientras el mundo da vueltas. Y el lema de la orden benedictina nos invita no sólo a la contemplación sino al trabajo Ora et labora! (ora y trabaja). Pero… todas nuestras acciones encauzadas como dice el lema de los jesuitas: A mayor gloria de Dios (Ad majorem Dei gloriam)
Y siempre, de la mano de María, ella lo va a guiar por el buen camino. Ella es la estrella del mar!
Que Dios lo bendiga!
Gracias Rochi. Te felicito por todo lo que has escrito.
Paz y Bien.
Paulino no es sinónimo de San Pablo.
a rochi:
gracias por los concejos. si nota que eres una persona que lee muchos clasicos de espiritualidad.
puedes indicarme sites interesantes?
solo no me ha gustado cuando has dicho que la fraternidad sacerdotal es sismática. eso no es verdad, dom lefebvre, ese santo hombre fue injustamente excomulgado por el buen papa juan pablo II. como la excomunion fue injusta, su santidad el papa benedicto XVI va a declararla nula o sea inexistente. nunca hubo excomunion. dom lefebvre es santo. y ya que lees tanto de espiritualidad, y de verdad te felicito por eso, lee algo de dom lefebvre. no vas a encontrar en él nada de contrario a la verdadera doctrina católica.
aun a rochi:
nunca te olvides que san atanasio fue excomulgado por el papa de la época que ahora no me acuerdo el nombre. solo años más tarde, fue canonizado y dicho papa excomulgado.
por eso, te pido que no llames sismático a un hombre grande, admirable que lo unico que ha hecho en esta vida ha sido defender a la verdadera doctrina católica como lo hicieron los grandes santos.
en lo demás, te agradezco mucho tus consejos.
a sergio:
nunca tuve la intencion de desunir a los católicos. solo quiero profundizarme en la tradicion católica. estoy encontra del concilio vaticano II, encontra de la misa nueva de pablo vi, encontra de que los papas despues del concilio ya no hablan con la autoridad de pedro, pero hablan para herejes y a veces hasta hablan como herejes. eso no es bueno, eso desorienta a los católicos. no soy quien para jusgar a nadie, dios sabra de mis muchos pecados. pero puedo intentar defender la doctrina católica de siempre de los errores modernos, como odio esta palabra. así que no soy ni fria, ni me creo una mala persona aun con mis muchos pecados.
pido perdon si ofendi a alguien pero para defender la verdadera fe católica, a veces si me pasa la mano.
in corde jesu et mariai semper
magdalia
a lumaza a juan carlos y a todos los hermanos de la tradicion:
sigamos adelante en la defensa de la verdadera doctrina católica de siempre para que todos vuelvan a la tradicion católica, unico camino seguro y verdadero para llegar a la verdadera fe católica sin errores, ni modernismos, ni herejias, ni protestantismos camuflados de catolicismo, ni nada de eso.
corrijanme cuando me equivoque.
intentemos no faltar a la caridad. el celo de la ley de dios es más importante que el amor al projimo. primero amar a dios y solo despues al projimo, pero a veces, se puede decir las cosas con más caridad, sin tanta dureza, y aun así decir la verdad.
te deum laudamus.
magdalia
Aún espero una aclaración, o es que «¿les comieron la lengua los ratones?»
Bendiciones, Juan.
Gracias Rochi, me gustó mucho lo que me escribiste. Ahora no te puedo contestar, tengo que estudiar para el lunes. Pero ya tendré ocasión de hacerlo.
Gracias de nuevo.
Saludos
Pablo
Si no hay sacrificio, no hay templo.
Lumasa
Juan Carlos : Pues claro que no es sinónimo. Sin embargo….
Si bien, no soy buena explicando, voy a hacer un intento.
Por un lado, tenemos que Pablo es un nombre (sustantivo) y Paulino es un adjetivo.
Sin embargo, Paulino si está relacionado con Pablo !!!
¿Cómo es eso?
Pablo en latin (jiji) se dice Paulus. Y Paulino es un Adjetivo que deriva de Paulus. Si bien, no son sinónimos, si están relacionados.
Me entendió?
Hmmmm… Me pregunto: ¿sabría Ud lo que le acabo de explicar y hubo otra intención?, bueno… Le otorgo el beneficio de la duda, jiji.
Saludos!
Sergio: Muy atento con su comentario. Saludos a Ud también!
Vuleves de nuevo a la incitacion magdalia. Mira si tu NO AMAS al projimo a quien ves como vas a AMAR A DIOS a quien no ves. Leete las Epistolas de Juan y veras que es mas mucho mas que eso que escribe.
Paz y Bien.
a sergio:
conoces alguna forma de amar el projimo mejor que enseñarle la doctrian católica?
o eres de aquellos que piensan que la satisfaccion de las necesiades materiales son lo más importante?
la santísima virgen aqui en portugal, en fátima, nos enseñó que la mejor forma de amar el prójimo es rezar por él y ofrecer a Dios sacrificios y penitencias por su conversion y salvacion.
si esto es incitar la desunion, no tengo nada más que decirte.
in corde jesu et mariai semper
magdalia
aun a sergio:
san juan es el apostol del amor. pero que tipo de amor crees que predicó? en nuestros días, el concepto de amor es muy distinto al amor verdadero, como lo predicó san juan. o acaso crees que a san juan le habia gustado las liturgias modernas, con la excusa estupida que nos acerca más a dios, comprendemos mejor la misa y cosas por el estilo.
crees que san juan habia aprobado la forma como los obispos y cardenales modernistas dicen amar a dios?
crees que las faltas de reverencia en la santa misa son una nueva forma de manifestarle a dios nuestro gran amor?
te digo que el clero apostató. esto es amor a dios?
onde está la fe de nuestros obispos y cardenales? en las estrellas?
esto es incitar la desunion?
o es decir la verdad?
vuelvo a decir que no vengo aqui a ofender, y mucho menos a personas que no conozco. solo vengo a dar mi opinion y eso no es incitar la desunion entre católicos, simplemente porque hay muchos que se dicen católicos pero que en realidad no lo son.
in corde Jesu et Mariai semper
magdalia
Punto 1: En ningún momento, mencioné a Lefebvre. Me referí a la FSSPX. Que en paz descanse, Monseñor. Y agradezco tu recomendación, algo he leído y leeré seguramente en el futuro.
Punto 2: Acá hay que limitarse a los hechos objetivos, y no a los sentimientos, ni a las opiniones, ni a lo que pueda pasar en el futuro.
La sentencia del «caso Lefebvre» fue dada por Juan Pablo II el 2 de julio de 1988, cuando firmó la Carta Apostólica en forma de Motu Proprio «Ecclesia Dei».
En ella el Santo Padre afirma que el acto de ordenar obispos sin mandato apostólico «ha sido en sí mismo una desobediencia al Romano Pontífice en materia gravísima y de capital importancia para la unidad de la Iglesia, como es la ordenación de obispos, por medio de la cual se mantiene sacramentalmente la sucesión apostólica.
Por ello, esa desobediencia -que lleva consigo un rechazo del Primado romano- constituye un acto cismático»
«Al realizar este acto han incurrido en la grave pena de excomunión prevista por la disciplina eclesiástica»
Y uno podría citar más cosas aún, pero me limitaré a esto. Entonces tenemos aquí: «desobediencia», «acto cismático» «excomunión».
Esta correcta tu apreciación acerca de que quizás esa situación cambie, y esperemos que sea así. Pero la realidad es esta. Uno lo quiera aceptar o no. Estoy segura que las intenciones de Monseñor eran buenas (como decís vos era un santo), pero la consecuencia fue lo antedicho. Y por supuesto! Hay que rezar para que Uds dejen esa condición.
Es gracioso, pero he leído muchas veces la siguiente frase «por los frutos los conoceréis» en este blog. Vamos a ver…
Un staretz ortodoxo menciona lo siguiente
«¿Por qué los Santos Padres colocaban la obediencia más arriba de la oración y el ayuno? Porque los sacrificios sin obediencia hacen nacer la soberbia, pero el obediente cumple lo que fue mandado a hacer y no tiene pretexto para estar orgulloso. Además, cortando la voluntad propia, escuchando a su padre espiritual, su mente esta libre de cualquier preocupación y el puede rezar con la mente limpia. El obediente piensa solamente en Dios y las palabras de su starez. En cambio, el desobediente tiene en la mente diversas cosas y esta criticando al starez, por eso no puede contemplar a Dios. La obediencia es necesaria no solamente a los monjes, sino a cualquier persona.
Nuestro Señor era obediente a la voluntad de Su Padre. Los orgullosos y arbitrarios no tienen la Gracia Divina dentro de ellos y por eso no poseen nunca la paz del alma.
La Gracia del Espíritu Santo penetra fácilmente en un alma humilde y obediente y le otorga paz y alegría. El que posee aunque un poquito de gracia Divina, obedece de buenas ganas a los superiores. El sabe que Dios manda en todos lados: en el cielo y la tierra, y en el infierno, y en sus cosas, y por esto esta siempre tranquilo. La obediencia protege del orgullo. En recompensa se da la oración y la gracia Divina.
Por esto la obediencia es superior al ayuno y la oración. Si los ángeles caídos hubieron conservado la obediencia — estarían todavía en el cielo, glorificando a Dios. Si
Adan, hubiera sido obediente a Dios, estaría en el paraíso con toda su generación. Aun ahora con el arrepentimiento nos puede ser devuelto el paraíso. Es Señor nos quiere mucho, a pesar de nuestros pecados, a condición que seamos humildes y amemos a nuestros enemigos. El que no ama los enemigos, les odia, en ningún lado podrá tener paz, ni siquiera en el paraíso.»
Dejando de lado que sea un ortodoxo (que ya sé su condición! y ¡aclaro que no soy ortodoxa!) dice una gran verdad. El fruto de la desobediencia es la soberbia. Releé los comentarios hechos por todos los llamados tradicionalistas (supongo que son de la fraternidad), escuchá como hablan, como plantean las cosas. Hmmm….
Es decir, esa forma de expresarse la llaman celo apostolico, hmmm…. A mi me parece que habría que indagar qué es el celo apostolico, y qué limites tiene. ¿Qué entendés por celo apostólico?
Respecto a los libros, primero no soy tu directora espiritual, entonces opto por no recomendarte ninguno. No lo tomés a mal pero me inclino por esta postura. Es decir, hay un tiempo para cada cosa, y algunas veces recomendar algo puede hacer más daño que bien.
Bueno, me alegro que hayas mencionado la caridad.
A Pablo J: Yo también ando atareada, así que también me retiro por un tiempo.
Que Dios los bendiga a todos, y la Virgen los acompañe siempre.
magdalia, se que que eres tradicionalista y te respeto y admiro por que vas a la Igleisa de la Tradicion. Eso no quiere decir que no te haga un llamado como el que te hize. LLevo meses tratrando de unir a los catolicos en este blog y me parece que solo un milagro lo puede lograr. Por eso es que te escribi que no incites mas que aqui hay varios que le echas 25 centavos y escriben por 1000 pesos. Tu defensa de tu postura puede ser desde el punto de vista que quieras pero cuando incitas a otro a seguir atacando a su hermano catolico hay algo que no comparto y te lo tengo que escribir. Cuanto yo no diera por vernos todos en la misma Misa pero veo aqui tanto odio al projimo que no me explico que es lo que hacen cuando van a Misa. Yo empeze participando en este blog iendo a la Misa Tridentina y deje de asistir despues de ver tanto odio. Ahora voy a la otra Misa hasta que encuentre un lugar donde se haga la Misa Tridentina y hayan personas normales. Ya ayer recibi correspondencia electronica sobre una parroquia que dan la Misa Tridentina y andan buscando personas para el Coro. Ese es mi mininsterio. Ahora tengo varios compromisos este mes que me van a ser harto imposible asistir. Veamos cuando vaya que ambiente encuentro. Que no sea el mismo que transpira aqui entre muchos blogistas y tambien un poco en la Capilla Tradicional que yo asistia anteriormente. Fue una verdadera desilucion tanto cacareo de la Misa de siempre y encontrarme con los pecadores de siempre y peor que los que habia visto anteriormente. Mucha falta de caridad. Prepotencia. Burla. Quieres saber mas ? No hace faltal. Es solo una muestra. Por eso es que te pedi que no incitaras mas. Que conste que no soy un santo pero si tanto atacan a la Iglesia es que deben de tener un grado de perfeccion muy grande que en realidad dista mucho de la realidad. Son igual que todos. Son tan pecadores como yo. Solo que se apasionan con el tema y tanto que a veces se olvidan de la caridad y del projimo. Si tienes un problema con tu hermano deja tu ofrenda y no la lleves al altar hasta que no hagas las paces con tu hermano. Ves? Primero tienes que reconciliarte con tu hermano y despues llevar la ofrenda al altar. Minetras sigan haciendo lo contrario , o sea alreves no hay caso, no llegamos a ningun lado. Todo se vuelve belleza y forma pero lo que hay en el corazon donde lo dejas? Se esta rozando casi el fariseismo. Cuidado ! No caigan en esos errores que son bien facil de caer en ellos cualquier catolico. Es que Cristo se encaramo en el madero de la cruz por la Misa Tridentina? O lo hizo como perfecto sacrificio por muchos y completo la antigua alianza con un pacto nuevo desde la ultima cena? Se iinmolo como victima perfecta de propiciacion. Ya despues el templo fue destruido. No hacian falta mas sacrificios por los pecados. Y te escribo todo esto para que me entiendas porque leo que has hecho una serie de especulaciones sobre mi que no tienen nada que ver con mi persona y sinceramente no te voy a aclarar ninguna porque es obvio que despues de haber leido esto huelgan las aclaraciones. Magdalia podemos ser grandes amigos, si tu quieres. O podemos seguir como estamos. Cada vez que vea que desparrames te lo voy a hacer notar hasta que aprendas.
Todos tenemos que aprender de todos pero esto es muy importante si tu en tu corazon quieres la unidad de todos los catolicos. Aqui en este blog, para finalizar, he aprendido de todos.
Paz y Bien.
«LLevo meses tratrando de unir a los catolicos en este blog y me parece que solo un milagro » dice el gurú Sergio.
Parió la abuela!
Solo falta que diga: «cuando dos o tres esten reunidos en mi nombre, allí estaré con ellos». Qué presunción! A lo que se llega con el delirio «pastoral».
Magdalia.Soy nuevo en este blog. Por favor. Creí entender que eres de Buenos Aires. ¿Nos puedes indicar a los que queremos asistir a la Misa Tradicional donde se celebra y si vas a que hora para que nos presentes a varios que deseamos concurrir frecuentemente?
En Cristo y en María. Gracias
«LLevo meses tratando de unir a los catolicos en este blog y me parece que solo un milagro lo puede lograr», dice Sergio con veleidades de gurú.
Parió la abuela.
Lo que falta es que diga: «donde hay dos o tres reunidos en mi nombre allí estaré yo , Sergio, con ellos». QUE PRESUNCIÓN! A lo que se puede llegar con el DELIRIO PASTORAL!
Sr. Rochi:
Increíble que no sepa que la supuesta excomunión de Monseñor Lefebrvre solo alcanzaba a los obispos por el ordenados y a quienes adhiriesen formalmente al «cisma». Ni la FSSPX, ni sus sacerdotes, ni los fieles que asisten a sus misas están excomulgados, tal como lo ha aclarado muchas veces la misma Santa Sede. En cuanto a los fieles que asisten a sus misas, las declaraciones han sido clarísimas: La FSSPX no incurre en error de Fe alguno, se cumple el precepto dominical, no se incurre en pena canónica alguna y se puede dar limosna. Esto es de cultura elemental si se quiere criticar a la Tradición Católica. Si tiene alguna duda escriba a la Santa Sede. Ésta le dará la misma respuesta que ha permitido que muchísimos católicos asistan a la verdadera misa y reciban la recta doctrina, sin el menor escrúpulo.
EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM
gracias sergio. te entendi perfectamente. y sí quiero ser tu amiga.
vuelvo a decir que no tuve la intension de desunir a nadie. aún tengo mucho que aprender de todos ustedes y me equivoco muchas veces. y sí tienes razon, hay mucha gente de la tradicion llena de odios y rencores. no quiero ser así. eso no es la verdadera tradicion católica.
in corde jesu et mariae semper
magdalia
Nadie atca la Iglesia sino todo lo contrario: denunciamos a los falsos pastores y a tdos los errores y males que, introducidos dentro de nuestra misma Iglesia, atentan contra ella misma.
La Misa de siempre jamás puede ser susceptible de deformaciones ni abusos, porque está sòlodamente constituida sobre la piedra, la roca del verdadero sacrificio de la Cruz.
No ocurre lo mismo con la misa nueva. si de ella se pueden dar tantas distorsiones, abusos, excesos es porque no está sólidamente edificada e inequívocamente ordenada al Sacrificio de la Cruz.
Y la obediencia al Papa no se limita solamente al Papa de turno, sino a todos los Papas que han transmitido y enseñado fielmente el depósito de la Verdad Revelada.
No se puede obedecer a este Papa desobediciendo, por ejemplo, a San Pío X.
Lumasa
Magdalia: por favor, tú u otro,¿me indicas donde puedo ir a la Misa Tradicional en Buenos Aires? Poque en unos días estaré alli.Gracias.
¿Es que Cristo se encaramo en el madero de la cruz por la Misa Tridentina? dice Sergio.
Sergio: ¿donde aprendiste religión, en Rincón del Vago?
¡Las cosas que se dicen por un levante¡
A Cristián Yañez Duran
Punto 1:
En el párrafo 5 c de la Carta Apostólica (Ecclesia Dei) el Papa dirige una llamada a los que han estado vinculados de diversos modos con las actividades del arzobispo Lefebvre, «para que cumplan el grave deber de permanecer unidos al Vicario de Cristo en la unidad de la Iglesia Católica y dejen de sostener de cualquier forma que sea esa reprobable conducta. Todos deben saber que la adhesión formal al cisma constituye una grave ofensa a Dios y lleva consigo la excomunión debidamente establecida por la ley de la Iglesia»
Punto 2:
El Pontificio Consejo para la Interpretación de los textos legislativos, en nota sobre la excomunión por cisma en que incurren los adherentes al movimiento del Obispo Marcel Lefebvre, firmada el 24 de agosto de 1996, enseña que «hasta que no haya cambios que conduzcan al restablecimiento de la necesaria «comunión» todo el movimiento lefebvrista debe considerarse cismático, existiendo al respecto una formal declaración de la Suprema Autoridad»
Punto 3:
En el mismo documento, después de aclarar en qué consiste la adhesión formal, se afirma: «En el caso de los diáconos y de los sacerdotes lefebvristas parece indudable que su actividad ministerial en el ámbito del movimiento cismático es un signo más que evidente del hecho que se den los requisitos mencionados y que, por lo tanto, exista una adhesión formal» 6. Esto, significa que caen bajo la excomunión que indica el canon 1364.
Punto 4: No hay peor ciego que el que no quiere ver.
A Horacio: En la Capital Federal hay misa tradicional( digo misa válida y lícita) en la Capilla San Miguel Arcangel. Los domingos a las 10 y en Nuestra Señora del Carmen los domingos a las 1730, sino me equivoco.
A Lumasa:
«denunciamos a los falsos pastores y a tdos los errores y males que, introducidos dentro de nuestra misma Iglesia, atentan contra ella misma.»
Jaja, no sabía que habían puesto una sede local o dependencia del Tribunal Divino en la Fraternidad, gracias por avisarme ya sé a donde recurrir cada vez que tenga algún problema con el modernismo y sus males. Ahora, ya que Uds. dan el fallo, ante quién se puede apelar?
Sorry si suena mal lo que digo pero realmente… lo que hay que leer!
Así como aún no obtengo respuesta al tema de la Diaconisa Febe, así también me veo obligado a repetir una pregunta que realicé en otro tema, por la cual tampoco he obtenido respuesta de todos aquellos que insisten en calificar a la Iglesia Católica, Apostólica y Romana como una Iglesia judaizante, por tanto transcribo esta pregunta, sobre todo dirigida a los que mas le endilgan a la Iglesia esa actitud, a decir especialmente a los hermanos Lumasa y Juan Carlos.
El único que hizo algún comentario al respecto fue el hermano Sergio.
Transcribo:
Publicado el Domingo 2 de Diciembre de 2007 a las 2:16 am
«Ya que todos mezclan temas, ¿porqué yo no?
«El Aborto del cristianismo para ADOPTAR su judaizeción» (cita textual del hermano Juan Carlos).
Comentario: ¿Viene, de la Misa Tridentina?
Esta Misa comienza habitualmente con un canto, luego viene el rito de la Aspersión (o sea, el sacerdote rocía a toda la asamblea (fieles)- con agua bendita) y se canta el ASPERGES ME, cuya letra dice aproximadamente:
«Tú me vas a rociar Señor con el hisopo y voy a ser limpio. Tú me lavarás y yo, quedaré mas blanco que la nieve»
(Estas palabras me recuerdan al profeta Isaías).
El hisopo era una planta que usaban los judíos, en los ritos de purificación – con agua – del pueblo.
O sea, que la judaización del Rito en La Misa, ¿viene de aquélla época?»
Nota: sí es necesario repetir esta pregunta en otros temas, lo haré.
Usaré la táctica de la viuda que importunaba al Juez malo, hasta obtener respuesta.
No dicen acaso, que hay que importunar a tiempo y destiempo, pues yo lo haré así.
JESÜS los bendiga, Juan.
sergio:
ahora no dices a rochi que está incitando la desunion?
ella está diciendo que todos nosotros que de alguna forma colaboramos con la fraternidad estamos excomulgados. como es posible? estoy excomulgada y no lo sé? jajajaja. esa señora o niña o que sé yo, no sabe lo que dice. la fraternidad no es cismática. todos que dicen eso primero informense y despues hablen.
las cosas estupidas que una tiene que oir aqui…. y despues dices sergio que estamos llenos de odio…. no es odio pero oir tanta estupides, nos hace reaccionar.
horacio:
La Misa Tradicional en Buenos Aires: lugares dónde se celebra
Inicio de bloco de aspas
LA MISA TRADICIONAL EN BUENOS AIRES
Capilla “Nuestra Señora Mediadora de Todas las Gracias”
y Priorato “San Pío X”
Dirección:
Priorato:
Venezuela 1318, (1095) Buenos Aires.
Capilla Nuestra Señora Mediadora de Todas las Gracias:
Venezuela 1320 (1095) Buenos Aires.
Teléfono y Fax:
(0054) (0) 11 4383-0873
(0054) (0) 11 4382-0782
Padres residentes:
R. P. Ezequiel María Rubio (prior)
R. P. José Carlos Ramírez
R. P. Rubén Horacio Gentili
R. P. Carlos Emanuel Herrera
R. P. Sebastián De Cándido
Horario de apertura y cierre:
Lunes a Viernes de 7:15 a 8:00; de 9:00 a 12:00 y de 16:00 a 20:00
Horarios de Misa:
Lunes a Sábados a las 7:15 y 19:00
Martes y Jueves : a las 7:15, 11:30 y 19:00
Domingos a las 9:30, 11:00 (Misa cantada) y 19:00
espero haber ayudado. no soy argentina. soy portuguesa y vivo en portugal.
dios lo bendiga y a toda su familia
JuanCarlos como sabes que tengo razon como siempre me desacreditas.
magdalia, gracias por querer ser mi amiga. El asunto ese es entre rochi y tu. Ya yo he escrito en el pasado bastante sobre el tema y no voy a volver a lo mismo. Lumasa el PAPA es el vicario de Cristo y si tu te declaras desobendiente al PAPA manana lo haras con un sacerdote. Piensa un poco.
Paz y Bien.
La Iglesia Católica Romana Apostólica judaizante?
Juan, te saltó el judío falsamente convertido que tenés adentro…
Lumasa
Bien… Como introducí un tema que no debí introducir me disculpo.
Es obvio, que los de la fraternidad lo van a negar. Y, aquellos que la siguen también.
Es un tema tan espinoso, que no tiene sentido seguirlo.
Pero le realizo algunas aclaraciones a Magdalia: tu frase «ella está diciendo que todos nosotros que de alguna forma colaboramos con la fraternidad estamos excomulgados» No lo digo yo. La CARTA APOSTOLICA «ECCLESIA DEI» DEL SUMO PONTIFICE JUAN PABLO II EN FORMA DE «MOTU PROPRIO» existe (Eclesia Dei), capaz no la conocés, pero existe. Lo mismo que el otro documento que cito.
Sólo me limité a nombrarlos
De todas maneras, me imagino que y ya me van a saltar otros con otros documentos y declaraciones y entraremos en una discusión sin sentido.
Por eso te digo lo siguiente, querés seguir en tu iglesia, adelante, seguí tranquila. Vos sabrás lo que hacés. Por los frutos los conoceréis. Andá a tú iglesia, yo voy a seguir llendo a mi Parroquia, a seguir haciendo lo que hago, como hice durante muchos años. Fiel a la Iglesia de siempre, fiel al Papa, leal a mis sacerdotes. Si ellos se equivocan, no soy nadie para condenarlos. Para eso, hay una jerarquía.
Te aseguro, que no sé si es porque tu lengua materna no es la española, pero sonás como que te han estado adoctrinando y solamente repetís lo que se te ha dicho, ende tus opiniones no son fruto de una reflexión madura de lo que se ha aprendido y vivido.
Mirá yo tengo amigos que son hinchas fanáticos de diversos equipos de futbol, te aseguro, que como te expresas y como se expresan ellos, no hay mucha diferencia.
Por eso te digo, cuidá cómo te expresás , no sea cosa de que alejes a las personas de tu Iglesia, más que las acerques. Y estaría bueno que hablarás evitando la superficialidad. Leé tu comentario: «no sabe lo que dice. la fraternidad no es cismática»
Interesante planteo.Digo yo, ¿en qué te basás para decir eso? En base a qué documento, decreto, etc decís que la Fraternidad no es cismática. A lo que me refiero es lo siguiente (no estoy planteando esto para que me respondas, ok?) Si vos vas a defender algo, defendelo con fundamentos, porque sino es una defensa vacía y sujeta a ser apabullada por gente que está más preparada que vos.
No estoy incitando a la desunión, por el contrario, estoy incitando a la unión, es decir, a reconocer tu status y volver a la Iglesia. Ahora sino lo entendés allá vos. De todas maneras, no soy nadie para decirte lo que tenés que hacer, vos sabrás.
Saludos!
JuanCarlos tu me hablas de presuncion siendo Argentino ? Que caradura ! Aqui tienen una fama de nariz estirada que es tremenda. Ya sabes, las llamadas de Buenos Aires al cielo son llamadas locales porque Buenos Aires esta en el cielo. Cual es el juguete con el que tu jugabas cuando nene el YO YO? Si fueras cura al terminar la lectura del Evangelio en lugar de decir leer Palabra de DIOS dirias Palabra de YO. Eres un caso patologico. Nada que ver con los patos. Pero estas chiflado viejo ?
Paz y Bien.
no voy a seguir con este tema. no porque no tenga argumentos si no porque estas discuciones no nos llevan a nada. nadie cambia de opinion y todos nos empezamos a ofender. hay sí una infinidad de documentos que prueban como la excomunion fue injusta, luego inexistente. pero no voy ni siquiera a buscarlos, no vale la pena. no estoy aqui para convencer a nadie. pero te aclaro rochi que no estamos en dos iglesias distintas como pareces creer. es la misma iglesia. de la manera como hablas, parece que la tradicion dejó de ser iglesia católica. y no es así. es exactamente al reves. despues del maldito concilio, y ya poco me importa que me llames fanática, despues de ese concilio hereje modernista y masonico, se ha fundado una nueva iglesia, y sí de esa iglesia modernista yo no soy.
Que pasó hermano Lumasa, te quedaste sin argumentos y entonces recurres a la ofensa personal, jamás he sido judío, ni de religión ni de nacionalidad, ahora como sabes que no los aprecio en demasía, lo mejor para tí es ofender.
Recuerda que por esa forma de actuar, es que has alejado a al menos dos hermanos de las Misas Tridentinas.
Quiero dejar a la vez en claro que jamás he sido contrario a la Misa de San Pío V, y así lo he escrito infinidad de veces en este blog, pero prefiero hacer la aclaración, antes que alguno de Uds. caiga en eso, pienso que los dos ritos son absolutamente válidos, sólo que dentro de la Iglesia Católica y no fuera de ella.
Pero también quiero dejar en claro, que es imposible separar, al judaísmo de nuestra religión cristiano-católica.
Comencemos por:
Nuestra religión se basa en el AT, que de alguna forma es la historia del Pueblo Elegido y da la casualidad que ese, era el pueblo judío.
Con la venida de NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, los judíos perdieron esa calidad pero, no todos.
Es mas que claro que tanto JESÚS, como los Apóstoles eran judíos, y estos últimos después judeo-cristianos.
Nosotros hemos tenido la Gracia de «nacer» cristiano-católicos, por cuanto fueron este pequeño grupo de judíos, mas los gentiles (paganos) conversos, los que heredaron la calidad de Pueblo Elegido.
Insisto que es imposible separar las raíces judías en nuestra Eucaristía, sin ir mas lejos, lo mas importante de la Misa es la Consagración, que forma parte -y la mas importante – del Rito Eucarístico, y acaso JESÚS y sus Discípulos no se reunieron a celebrar la pascua judía y de ahí nació el Rito Eucarístico y es completamente lógico que las Misas que fueron instituídas por los Apóstoles, tengan un profundo contenido de orígen judío.
Ahora, sí quisieras abjurar de La Misa Tridentina, por su contenido judío, ten cuidado, porque sí vas mas atrás te encontrarás con celebraciones Eucarísticas, mucho mas parecidas a las del Novus Ordo que tanto criticas.
Con todas estas discusiones y estos ataques personales, crees poder lograr la unidad de los católicos.
Mas te aconsejaría, que meditaras sobre tus propias creencias,no vaya a ser que estés actuando como Saulo de Tarso, antes de su conversión.
Esa es la conversión mas hermosa, de las que conozco:
El creía servir a su DIOS, cuando en realidad… era exactamente lo contrario.
Respóndeme con La Palabra, con La Tradición, con El Magisterio, no de otra forma.
Recuerda el Mandamiento Nuevo que nos dejó JESÚS: «AMENSE COMO YO LOS HE AMADO; EN ESO RECONOCERÁN QUE SON MIS DISCÍPULOS».
Hermano Horacio, concurra a las Misas que le recomienda la hermana Rochi, que tal como ella dice: son válidas y lícitas, para eso SS. Benedicto XVI las liberó a través del Motus Proprio, para que los Católicos, Apostólicos y Romanos que tengan preferencia por ese Rito, puedan participar en ellas dentro de La Iglesia y no fuera de ella, como lo hacen algunos.
Bendiciones, Juan.
soy de la verdadera iglesia católica apostólica romana, la esposa del cordero, fuera de la cual no hay salvacion. y nadie me estubo adoctrinando como tu dices porque a mí nadie me pone nada en la cabeza que yo no quiera. y por mí, se acaba este tema. pronto vas a ver que la excomunion nunca existió. es nula! y despues vas a tener otro documento. a cual le vas a dar mas credito? a que papa vas a obedecer?
antes de la obediencia que es una santa virtud, está la fe…. si la defensa de la fe esta encontra de la obediencia, primero la fe. eso hizo san atanasio que, segun tu criterio, no debia ser santo. tambien fue excomulgado! mas bien, fue un verdadero defensor de la doctrina católica y no fue obediente al papa, ni a sus hereticos documentos.
para ti seria como un sismático no?
viva dom marcel lefebvre, el mayor defensor de la doctrina católica del siglo veinte! rezo para que antes de la navidad el santo padre se digne declarar nula la injusta excomunion. y en ese momento, van a tener que reconocer que nunca hubo excomunion, si es que son tan obedientes.
vuelvo a aclarar a los ignorantes que quien colabora con la fraternidad no está excomulgado.
aqui cuando digo ignorantes, no me mal interpreten por favor. estoy hablando de las personas que leen este blog y que pueden estar pensando basadas en lo que has dicho que se colaboran con la fraternidad están excomulgadas. jejjeje. entonces yo ya estava excomulgada hace mucho! jajajajajajajajaja. dios mio, se oie de todo.
por mí, se acaba este tema. hasta porque quiero comentar otros temas! quiero salir de este jeje.
bendiciones a todos. rochi no me lleves a mal, en serio, mis acesos perdonalos.
in corde jesu et mariae semper
magdalia
A JUANRAGS:
Hago este comentario en referencia a su pedido.
¿Notó Ud una característica entre la gente que Ud menciona?
¿No tiran frases y evitan fundamentar luego?.
Y cuanto más impactantes o provocativas las frases resulten, mejor.
Así que lo que Ud. me dijo antes se lo menciono ahora: «No le pida peras al olmo»
Saludos y también bendiciones!
Por eso es que este Domingo voy a ir a una parroquia donde la Misa Tridentina es licita y no hay sombras en cuanto a la validez de los Sacramentos.
Paz y Bien.
SERGIO: TE AUTODESACREDITAS. El pez por la boca muere.
De lo que dudas es mejor que calles porque como dicen los federales «cualquier palabra puede ser usada en su contra». Es una ley positiva que lamentablemente en la mayoría de los casos beneficia al delincuente.
pero muchas veces el silencio es SALUD. Chau.
Querida Magdalia:
Yo también, ya me saturé jaja, pero te comento lo siguiente, a ver si por este lado me entendés a lo que me refiero.
Dos personas pueden mantener distintas posturas sobre un tema, no? Bueno, ahora bien, si cada una cuando conversa con la otra expone y fundamenta su postura, la conversación resulta en algo constructivo. Quizás ninguna de las dos se convenza de lo que manifiesta la otra, pero se han enriquecido mutuamente.
Ahora bien, ¿Por qué es importante saber hacer apologetica? Porque uno en la vida diaria, y no de blogs, jiji, se ve envuelta en situaciones, en conversaciones, y no precisamente con gente catolica, si? Entonces, hay que saber cómo responder y qué responder.(no estoy diciendo con esto que no sepas, si?)
Si vos me decís: «ante un planteo «x», Monseñor Lefebre menciona en su carta blablabla. ante eso que blablablalba… Y yo concuerdo con ese pensamiento, et etcet….»
Suena muy distinto, a escribir, «lo que planteás son estupideces o palabras similares».
No te digo que uno lo pueda mantener esto siempre, pero bueno… hay que intentar.
Hay que apuntar a la fundamentación y no a la agresión. Todo esto te lo digo (como dicen acá) con buena onda, ok?
Que la Virgen de Fatima te bendiga!!
Gracias hermana Rochi, es que a veces se me olvida y entonces actúo como «en casa de herrero cuchillo de palo».
JESÚS la bendiga, Juan.
jajajajaja JC viste como te hize saltar ? Por si no lo sabias a mi me gusta la Joda que es como le dicen ustedes. Mira el lunes te cuento o el mismo Domingo como me fue en la Misa Tridentina.
Paz y Bien del fenomenologo.
Sergio: la cuestión no es como te fué sino que te hizo la Misa. Porque OJO no te sirve si vas por eso.¿Que carajo te crees que es la Misa?
El Santo Sacrificio de la Misa
NO SABES LO QUE ES.NI LO QUE SIGNIFICA. NO LA PROFANES CON TU CURIOSIDAD MALSANA.
Porque si no te unes al sacerdote ES INUTIL QUE TE APROVECHE.
ALLÍ NO SE JODE, como en la trucha nueva. Allí HAY UN SACRIFICIO.
Por como hablas SOLO ERES UN CATECÚMENO.
Sigues saltando JC y descalificando. Eres un caso patologico.
Voy a esa Misa porque es la que gusta querido projimo.
Y por favor no me vengas a dar lecciones de comportamiento que ya estoy muy viejo para que venga otro viejo como yo a darme clases de cosas que yo se. Y guardate tus malas palabras para cuando estes con tus amigotes tomando en el Bar, si es que tu mujer te deja salir. Aqui el unico que esta profanando desde hace tiempo eres tu en la forma que te proyectas con tu projimo. Aprende el Evangelio y no leas solo la Biblia. Aplicala. Aquel que tiene que explicar tanto su posicion es porque esta en error. Mira, Jesucrsisto-DIOS vino para los sencillos y limpios de corazon. Seamos asi, sencillos y limpios de corazon para alcanzar la corona tan esperada y llegar a la meta que es el cielo. Entiendes ahora CATECUMENO ?
Paz y Bien.
Juan: generar culpas (supuesto holocasto, responsabilidas caso AMIA y Embajada de Israel) para luego dominar a los «culpables» es propa del judío (por mi culpa dos hermanos dejaron de asistir a la misa tridentina.)Sos un flor de «marrano»
Sergio: lamento mucho tus burlas ya tan abiertas a la Tradición y ala Misa de siempre.
Te creía mas serio y de buena fe.
En fin, seguir el buen combate desde la realidad por la caridad.
Lumasa
aqui en portugal se dice dar una en el clavo y otra en la ferradura. ejeje. eso significa intentar agradar a todos. no sos quente ni frio, o sea sin convicciones verdaderas. ora va a la misa tridentina, ora va a la misa nueva. conclusion: sirve a dos señores.
lumasa estas equivocado totalmente. Claro, no somos del mismo pais y todo se interpreta distinto. Deja la tragedia griega que esa Misa Tridentina es la que a mi me gusta. Aqui nadie se esta burlando de la Misa de siempre pero parece que estas amargado. Compadre lo tuyo es algo grande !
Paz y Bien.
Sergio: La Misa, La UNICA VÁLIDA no es para gustar. Es para otra cosa que tú no comprendes porque, como dices en otro comentario»no te importa un pedo».
La Misa NO TE NECESITA. NO NECESITA DE TUS GUSTOS. Para saber de lo que se trata HAY QUE ABJURAR DEL ERROR.
Guerra y Verdad.
magdalia a mi no me interesa agradar a todos. Solo quiero agradar
a quien todos quieren agradar. Asi que apunta para otro lado.
Paz y Bien
Hasta ahora hay un solo DIOS que yo sepa magdalia. Y cuantos DIOSES tu adoras magdalia?
Paz y Bien.
Gracias hermano Lumasa, oinc, oinc, de tí no cabía esperar nada mas.
Sonaste, te quedaste sin argumentos y como es tu costumbre, cuando estos se te acaban, haces lo único que sabes, o sea ofender, me pregunto ahora ¿a qué religión perteneces?, porque de seguro que a la católica no.
Defiéndete como una persona normal y respetuosa, te dolió que haya dado en el clavo y sin embargo eso te lo agradezco a tí, y a todos aquellos que lo único que saben es atacar, porque de tantos y tan constantes ataques, uno tiene que aprender.
Así es que te doy las gracias, porque tu me motivaste a descubrir todo esto.
Cuando se te pase la rabia y vuelvas a dialogar con tu prójimo sin ofensas, hablaremos de nuevo, por ahora te sugiero que te tomes un tiempo, medites y te fundamentes como es debido y como me obligaste a hacerlo a mí.
Chau, que JESÚS te bendiga, Juan.
Yo creo que Juan Carlos y lumasa son la misma persona. La Misa tampoco necesita a gentes como ustedes amadores de si mismo y faltos de caridad que solo saben odiar e insultar. Te lo voy a volver a aclarar: La MECA me importa un PEDO. El Vaticano, donde esta MI PAPA ese si me importa. Todo la trafucan y tergiversan a su conveniencia hato de fariseos.
Y si, cuando se les pase el berrinche hablamos.
Paz y Bien.
Totalmente de acuerdo hermano Sergio, esto ya lo vengo pensando hace tiempo, que son uno sólo, pero creo que falta alguien mas y así completaríamos la trinidad y creo saber quien es, sólo que ese es otro artículo.
Estos se parecen a un diario muy importante en Chile y me refiero a El Mercurio, ofenden y tergiversan, sí es igualito al diario.
Bendiciones, Juan.
Dioses Juan Y Sergio, perdónennos nuestras ofensas.
Asi dopo este yonkipur empezamos de nuevo hasta el próximo.
Año noivo vida noiva, y boinos nigocios.
No te digo JC que te la pasas escribiendo PEOMAS.
Eres increible ! De verdad que me tienes riendo con tus ocurrencias.
Paz y Bien.
Bla blá, bla blá bla blá, esas son las respuestas, ningún fundamento, pero conocen bien la sicología humana, siembra cizaña, total algo queda.
Bendiciones, Juan.
Juan: me parece todo lo contrario. El que quedó sin argumentos sos vos.
Como buen judío que sos, manejás la culpa para dominar.
A sí que por mi culpa dos hermanos dejaron de asistir a la misa Tridentina?
Muy bien, dame losdetalles.
Y los fundamentos.
Y las razones.
Yo nunca arrugué ni me fui por la tangente. En cambio vos Juan…
Me remito a lo que está escrito.
Lumasa
Perdóname hermano Lumasa lo que te voy a poner ¿Y todavía tienes la desverguenza de negarlo?
Acaso los hermanos Sergio y Albert no dejaron de concurrir a la Santa Misa Tridentina, por las ofensas y malos tratos recibidos tanto de tí como de Juan Carlos, ¿acaso ellos mismos no lo escribieron así?
Jamás te has remitido sólo a lo que está escrito, en todo comentario critícas al CVII, venga o no al caso, en algunos artículos en los que la Iglesia nada tiene que ver, igual atacas ese Concilio, no vengas entonces a disfrazarte como una blanca paloma: ¡Ay! que horror, me atacan, y yo jamás he dicho o hecho nada.
Y en cuanto al arrugue, toda vez que te encuentras sin fundamentos, comienzas con el ataque personal, sabes perfectamente bien que nunca he sido judío, y que además no les tengo aprecio, entonces que mejor para tí, que tratarme de judío, como dije anteriormente puro bla, blá y ningún fundamento.
Y volviendo al arrugue, todavía espero respuesta a mí comentario acerca de la Santa Misa Tridentina, lo que celebraban JESÚS y sus Discípulos era la Pascua judía,
no? y de allí se instituyó la Consagración. Tanto en la misa de San Pío V, como en la Misa Nueva.
Y no sigas con tu política habitual, hablar sin fundamentos, tergiversar y ofender, que con eso no sigues a JESÚS, a quien dices seguir.
Bendiciones, Juan.
hermano juan:
es ud lo del bla, bla, bla. es ud quien abla en lenguas que nadie conoce no? jejejjee. si una persona deja de ir a la santa misa porque fue ofendida alla, es porque no sabe el valor infinito de la misma misa.
in corde jesu semper
magdalia
Juan: reitero todo lo dicho
Y te recomiendo que leas «Un enemigo del publo» de Ibsen.
El personaje de Pedro te calza perfecto.
La seguimos
Lumasa
Hermana Magdalia, en primer lugar yo me fundamento en las Escrituras, no en el bla blá habitual de los tradicionalistas.
Cuando hablo de la Santa Misa Tridentina, no lo hago para atacarla -como pretenden algunos – la considero tan válida como todas las aprobadas por nuestra Santa Iglesia, es mas he visto y seguido varias en los últimos días transmitidas por la televisora de Radio María desde Polonia, sencillamente demuestro que «la judaización de la Iglesia», no es tal, en el rito latino en sus dos formas, existe esa pseudo judaización de la tanto hablan.
En cuanto al Don de Lenguas, sí claro que lo tengo, así como San Pablo dice que debemos aspirar a los dones del ESPÍRITU SANTO, y lo tengo por Gracia Divina, no por obra mía, y yo no hablo en lenguas, yo oro y canto en lenguas, pero eso lo hago en el grupo de oración, no en este blog, aquí medito mis respuestas y escribo en castellano, idioma que al parecer Ud. no entiende muy bien que digamos.
Hermano Lumasa, reiteras lo dicho, o sea reiteras el bla blá y deja de recomendarme lecturas porque no tengo tiempo, con lo que hago ya, me basta y me sobra como para estar ocupándome de consejos inútiles.
Sí lograras borrar todos tus ataques a Sergio y a Albert, o al menos les pidieras disculpas, probablemente lograrías mas, que con negar lo que ya hiciste.
Bendiciones, Juan.
magdalia yo te invito a ir a la Misa post-conciliar. Ya se tu respuesta porque a ti SI te ofende esa Misa. Voy por enesima vez a aclarar lo que paso conmigo. Yo iba a la Misa Tridentina y despues de ver de la forma en que se trataban y me trataron los catolicos en este sitio me desencante y no fui mas por la sencilla razon que una liturgia tan bella debe de tener frutos muy hermosos. Me equivoque y solo me encontre un monton de gentes resentidas y a todo el mundo le decian algo duro. Odio, resentimiento. Odio al Vicario de Cristo en la tierra. Criticas y mas criticas pero sin soluciones. Pues esto no puede ser me dije yo. Y deje de asistir a la Misa Tridentina aparte de que al lugar que yo iba estan un poco fuera de lugar y esto fue que me paso aqui fue como el gran empujon. El otro dia fui a una parroquia donde se celebra la Misa Tridentina y me parecio muy bien el grupo de fieles. La Misa preciosa y todos los propios correctamente cantados y etc . Nuestro Senor dijo que El Ser humano es mas importante que el Sabado.
A mi me da la impresion que El Sabado para ustedes es la Misa Tradicional. Si es asi les recuerdo que el Ser humano es mas importante que el Sabado. No te escribi anteriormente que si tienes alguna diferencia con tu hermano reconciliate primero con tu hermano y despues lleva tu ofrenda al altar. No te lo escribi anteriormente? Esas palabras por supuesto no son mias. Son de nuestro Senor. Bueno magdalia no te quiero cansar con tanto escribir. Algun dia nos pondremos todos de acuerdo.
Paz y Bien.
Sergio:
Tienes razon en mucho de lo que dices. Pero ibas a una misa de cedevacantes o algo por el estilo? Es que en las misas de la fraternidad no se ve nada de eso de que hablas. Sencillamente, te puedo decir que yo nunca oí hablar tanto de obediencia al vicario de Cristo como en la fraternidad. Cuanto a la misa nueva, no me invites, ya fueran muchos años de ella, así que sé muy bien que es, y las mil formas en que es celebrada por los distintos curas. Cuanto a ofenderme, yo nunca me ofendo jejeje. Bueno, sí cuando me llaman excomulgada. Pero ese ya es otro tema.
Ya entendi que nos quieres todos unidos, pero eso es casi imposible porque todos tenemos opiniones muy distintas.
Quizas tengas razon respeto al odio que muchos dichos tradicionalistas parecen sentir, pero te garantiso con mi experiencia de vida, que solo en una comunidad tradicional, de preferencia la fsspx, escuchas toda la doctrina católica, la de siempre, sin errores. Nunca alla oí nada en contra del primado de pedro, ni que la cede está vacante, ni nada por el estilo. Fanaticos y fundamentalistas hay en todos lados, pero eso no debe ser impedimiento para la asistencia a la santa misa verdaderamente católica. Claro que se vas a una misa en que solo se habla mal del santo padre, debes buscar otra misa, porque esas personas son herejes. Pero eso sí una misa tridentina, una misa verdaderamente católica. La santa misa tiene valor infinito claro, pero te comprendo. No es bueno ir a una misa onde las personas solo odian, expresan rabia y rencores. Eso tampoco es católico.
Mi posición inalterada es siempre la misma. La misa nueva o misa de pablo vi, no es la verdadera misa católica, es una misa protestantizada, que es valida pero no legitima. No es la verdadera misa, el verdadero santo sacrificio de la cruz. Todos los dias pido a Dios y a la virgencita que no me converta en una persona fanatica, llena de odios como veo a muchos dichos de la tradición. Pero tambien les pido que siempre me den la fortaleza necesaria para ser fiel a la verdadera doctrina católica de siempre y a defenderla contra viento y marea. Obviamente, esto no pasa por el concilio vaticano ii ni por la misa nueva, que son nuevas doctrinas que de católicas nada tienen. Estoy de acuerdo contigo cuando dices que tenemos que trabajar más y criticar un poco menos. Pero a veces son errores tales que nos llevan a reaccionar así. Una iglesia que excomulga sus más fieles defensores y permite toda especie de herejes en su ceno. Dime tu No es revoltante esto?
En la fraternidad, encontré una familia verdaderamente católica, personas muy buenas, llenas de amor al santo padre sea él quien sea, llenas de celo por la salvacion de las almas y por la gloria de Dios, personas que sufren muchas incomprensiones y persecuciones porque son fieles a la doctrina católica, porque aman a la iglesia; personas que sufren y lloran por el estado actual de la iglesia que siempre han defendido. Con esto, no quiero hacer el llamado proselitismo, solo te estoy contando lo que vivo. Yo era muy incomprendida en todas parroquias onde iba, a causa de mis convicciones tradicionales. Andaba de parroquia en parroquia a ver si alguna misa nueva me gustaba, a ver si alguna de ellas, aunque fuera la misa de pablo vi, era celebrada con celo y piedad. Pero nada…. Solo curas herejes, todos herejes, que decian horrores, cosas verdaderamente aberrantes y contrarias a la doctrina católica. Hasta que conocí la fraternidad.
Te cuento que ahora es totalmente distinto. Nunca, pero nunca, oí nada contrario a la doctrina… nunca escuché nada de odio al santo padre. Lo unico que escucho es que la obediencia es relativa, primero está la defensa de la doctrina católica, después la santa virtud de la obediencia. Hay que hacer la distinsion entre cede vacantes y la fraternidad. Dom marcel lefebvre, que para mí es el mayor santo del siglo veinte, siempre ha amado al santo padre, aún cuando este injustamente lo excomulgó.
Bueno, para que no me acusen de proselitismo, voy a dejar el tema jejeje…. Pero te devuelvo la invitacion: va a la santa misa tridentina, verdadera misa católica de siempre y reza para que la injusta excomunión sea declarada nula lo más pronto posible. Esa es mi intención diaria principal.
Y ya que somos amigos, nada mejor que la comunión de intensiones de oracion no?
In corde Jesu et Mariae semper
Magdalia
magdalia llevo mucho tiempo orandole a DIOS para que esa excomunion se levante. Como mismo ore junto a muchas personas para que la liturgia a la que tu asistes la sacaran de donde la tenian escondida. Estoy de acuerdo contigo que en la Misa de Novus Ordo hay irregularidades y eso me enciende de genio cuando veo un disparate hecho por el cura. En mi area no hay FSSPX, solo aquella Iglesita que te mencione donde se la pasaban hablando mal de la Iglesia en las homilias y hablando mal del PAPA y otras dos. Una de ellas, el cura, cubano como yo, esta muy viejito y enfermo y no puede celebrar Misa la otra no se, los mismos tradicionalistas del otro lugar me hablaban mal de esa Iglesia. magdalia, te voy a confesar algo, yo llegue al punto de escribirle al Santo Padre para que ellos regularizaran su situacion. Ellos no quieren. Se quiern quedar como estan. Hay otra que fui. que pertence a la Arquidiocesis y celebran la Misa Tridentina a las 8:00 AM y me queda un poco retirada y el barrio no es muy bueno. Te doy las gracias porque primero somos amigos y si, claro vas a estar en mis oraciones. Lo que dices de la FSSPX es verdad porque yo entre al sitio de ellos aqui y declaran su adhesion al PAPA aparte que mande a pedir materiales y me mandaron varios libros gratis en Ingles donde lei sobre todo el problema. Y me voy a despedir esta vez como tu: In corde Jesu et Mariae Semper.
Paz y Bien.
Juan, cuánta soberbia.
Sergio, cuánto verso.
Juan, cuánta falsa caridad y sabiduría.
Cuánto odio encubierto al Sacrificio de la Cruz.
Propio de marrano resentido.
Lumasa
Tú hermosísima carta hermano Lumasa, lo único que demuestra es lo que tu eres, difícil es que me juzgues porque:
1. No me conoces,
2. A menos que sea DIOS, no puedes saber cuales son mis sentimientos,
3. Por juzgar a «tu pinta», sí creo o no creo,
4. Porque a lo que único que atinas es a ofender, en vez de fundamentar tus comentarios.
Y antes de que se me olvide, a todos los blogistas, así como a los hermanos de RadioCristiandad, les deseo una muy Feliz Navidad, que el SEÑOR JESÚS anide en sus corazones y los colme de su amor y sabiduría. Juan.
Diciembre 2007.
lumasa tu opinion me tiene sin cuidado. Yo escribi la verdad. Si lo dudas es tu problema. Nada te viene bien. Ni los calzones que te pones. Que tengas un buen fin de semana projimo. Sale a la calle y ten una vida que no parece que tienes ninguna. Solo berrear en la Internet es todo lo que haces.
Paz y Bien.
Sergio: a vos también hay que rendirte pleitesía?
No te hacía tan ego?
Lumasa
Juan Rajs NO PUEDE FUNDAMENTARSE EN LAS Sagradas Escrituras por la sencillísima razón SUFICIENTE de que usa una Biblia truchada. Y la denominación la condena «Biblia – no Católica- LATINOAMERICANA» es decir NO UNIVERSAL sino «regional», para uso y abuso de los tercermundistas, difundida por la judeocristiana CELAM. Y en su Chile aprobada entre otros por el filomarxista Cardenal Silva Henriquez, funcional al masón Salvador Allende.
Guardaos de loe falsos profetas y de los que hacen proselitismo incluyendo en su nombre el sitio de su Web.(apoyar en «JuanRajsG.» el cursor yestás en la página del INTRUSO).
OTRO SÍ DIGO: es típico del Judío entrar POR IZQUIERDA y financiarse por derecha.
GUARDAOS!
Semper Gladius, por el Honor de Dios y de Su Santa Iglesia.
No lumasa por favor ! El Ego es algo inherente a ti que eres Argentino. Ya sabes como se suicida un argentino ? Se sube encima de su Ego y se deja caer. Tienes que mirarte primero en el espejo para despues escribir lo que escribes que es totalmente incoherente. Hasta luego projimo. Se me olvidaba preguintarte. Pudiste salir a tomar el fresco un ratito y dejar descvansar el PC ? Comulgaste hoty en Misa?
Paz y Bien.
DICE: «Quito, a 26 de enero de 1989
PUEDE IMPRIMIRSE
SALE EL SELLO DEL…………. Antonio J. González Z.,
IMPRIMATUR ……………….. ARZOBISPO DE QUITO
…………………………PRESIDENTE DE LA CONFERENCIA
………………………… ESPISCOPAL ECUATORIANA.
Bernardo Hurault y Ramón Ricciardi – 1972
Sociedad Bíblica Católica Internacional – ROMA.
LIBRERÍAS SAN PABLO.
EDITORIAL VERBO DIVINO.
Sí, por supuesto, yo me apoyo en una Biblia Católica Actual,
no en una preconciliar, y al parecer, les ha dolido tanto mí intervención, y como han quedado sin fundamentos de ninguna especie, recurren a toda clase de artimañas con la intención de desprestigiarme.
No importa tanto en que Biblia me base, San Pablo en todas escribe lo mismo, no hay, ni puede haber diferencias entre las Biblias utilizadas desde siempre en nuestra Santa Iglesia.
El problema sólo radica en que tratan de aprovechar una parte de las Escrituras, según su conveniencia, y sucede que para usar La Biblia, hay que usarla entera, no sólo una parte, como les es habitual a los protestantes.
Y no voy a seguir con el tema, porque considero que San Pablo no requiere que yo lo esté justificando.
Bendiciones, Juan.
Sergio: la burla es tu fuerte. Pero burlarte de la Misa de siempre te va debilitando y acobardando. Me dás lástima, en serio.
Lumasa
porque tienen que ofenderse tanto siempre unos a otros? de acuerdo, yo a veces tambien lo hago, pero esto ya es demasiado. una cosa es ofender involuntariamente, sin intension de hacerlo, para defender una conviccion. otra bien distinta a mi ver, es esto. este blog se esta convirtiendo en un espacio de ofensas, de insultos personales y no en un blog de defensa de la tradicion católica.
in corde Jesu et Mariae semper
magdalia
lumasa lo siento que seas tan amargado y encima de esos estas poniendo escritos sobre mis escritos referentes a la misa de siempre. Sabes perfectamente que no me burlo de esa Misa.
Sabes que comenze de nuevo a asistir a esa Misa. Lo sabes porque yo creo que tu sabes leer. No?
Debilitado ? Acobardado? de Que hijo mio? Si DIOS esta conmigo quien contra mi? Quien me puede debilitar o acobardar? Tu? Ahora si hiciste un buen chiste. El que tiene Fe en DIOS NADA ni NADIE le hace mella. Que pasa «projimo» es que se te acabaron los argumentos y tienes que recurrir a la mentira y al insulto? Estas escribiendo tu deseo pero una cosa dice el cliente y otra el cocinero. Y aqui el cocinero es DIOS y con el as alreves El siempre tiene la razon «projimo».
Me avisas erl dia que de veras quieras ser mi projimo y posamos charlar de una forma amena como hermanos en Cristo y no como en el adversario lleno de rencores y odio en que te has erigido.
Paz y Bien.
Sr. Rochi:
Está desactualizado. Verifique las declaraciones de Mons. Castrillón Hoyos y todas las aclaraciones de la Sagrada Congregación para la doctrina de la Fe.
¿Desde cuándo un fiel ha incurrido en pena canónica alguna por asistir a las misas de la FSSPX?
Por otra parte, es práctica inalterada, aún hoy, en la Iglesia, que todo ordenado fuera de ella (cismático o hereje), incluso después de haber abjurado, nunca pueda ejercer las órdenes recibidas en su antigua secta. Ahora bien, a los sacerdotes ordenados por la FSSPX que se pasan a Ecclesia Dei o al rito modernista, se les recibe de inmediato, no deben abjurar de nada y pueden ejercer las órdenes recibidas, sin trámite alguno.
Asimismo, es un hecho que sin Monseñor Lefebvre y su obra, la FSSPX, no habría sobrevivido la Misa católica, ni el verdadero sacerdocio, ni la Tradición Católica; y por descontado que no tendríamos Motu Proprio.
Le aconsejo nuevamente contrastar el Magisterio de Siempre con el actual, para esto puede utilizar el Denzinger.
EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM
Sergio:
Estimado Señor, no compartiré la forma de escribir de Lumasa pero ya es la segunda vez que lo pesco con un comentario desfavorable hacia mi país y mi gente….
Ojito, que acá se pudre todo!!!!!!!!!!
¿Estamos?
Jajajaja……
Porfi, no meta a todos en la misma bolsa.
Le aclaro que no lo digo por mi, sino porque hay argentinos que no son así.
Saluditos!
Sr. Sergio:
Poco inteligente, por decir lo menos, su comentario antiargentino.
Soy chileno, conozco mucha gente allende los Andes y de otros tantos soy amigo. Argentina ha sido un ejemplo de perseverancia católica. Entre sus hijos se cuentan muchos de los más eminentes baluartes intelectuales de la Tradición Católica. Y para que hablar de todos los sacerdotes y religiosos y religiosas, fieles a la verdad, que esa tierra ha entregado a la Iglesia.
Sus palabras son propias de quien nada entiende.
Cristian otro amargado. Tengo muchos amigos argentinos y nos la pasamos bromeando. Vamos Cristian no me vengas con cuentos que yo he oido cada chistes de chilenos sobre los argentinos que son algo grande. Es mas, de ellos he aprendido yo todos esos chistes. Lo siento que seas tan amargado y no tengas sentido del humor. Y encima de eso ofensivo.
Rochi oh me pescaste ! Que barbaro ! A mi me hacen chistes de cubanos los mismos argentinos que viven aqui y todos nos reimos. Conoces a Javier Seriani? Un locutor de Radio. Clasica 92 o FM 92.3 en el dial. Todos los cubanos lo queremos. Te voy a decir algo y despues haz lo que quieras no te tomes tan en serio por la sencilla razon de que el dia que caigas en error o se rian de ti por algo no lo vas a tolerar y te vas a sentir muy mal. Ahora tienes dos caminos: O lo tomas o lo dejas.
Saluditos para ti tambien Chau Rochi !
Paz y Bien.
Vamos por parte:
Ya lo dije en otra oportunidad, respeto muchísimo a todas aquellas personas que defendieron y defienden la Tradición de la Iglesia. No obstante, con las formas que emplean algunos en defenderla no estoy de acuerdo. Sin embargo, Ud. es ejemplo cómo uno puede intercambiar opiniones distintas sin agredirse. Así que no meteré a todos en la misma bolsa. Le agradezco muchísimo que se haya tomado el tiempo para contestarme cada vez que le he planteado algo, y es más veo que le ha picado la curiosidad mi comentario, jaja..
Estoy de acuerdo, sino fueran por Uds. no conocería la Misa Tridentina. Por lo menos así sucedió conmigo.
Y sí seguí su recomendación, y estoy leyendo lo que me dijo. Quédese tranquilo.
Respecto a mi comentario sobre la condición de cismáticos de aquellos que están en la Fraternidad, le expongo lo siguiente:
1) Sí, se de la existencia de esas declaraciones. Ya se lo de Castrillón que dijo que “No hay cisma”, pero me pregunto qué documento de la Iglesia Católica existe donde se diga que lo que se estableció en Ecclesia Dei, se cambió. Porque una cosa es una declaración y otra es un documento. Como Ud sabe las palabras se las lleva el viento. Es más, le adjunto una declaración de Castrillon en inglés al Celam, donde expone un poco lo del Motu Propio. Está inglés, no sé si ya la han posteado en otra oportunidad acá, pero bueno se la incluyo al final.
Fíjese lo que dice “, is the search of putting an end to the schismatic action and reconstructing without ambiguities, full communion.”
2) Si la FSSPX está en plena comunión con la Iglesia Católica, si nunca existió el Ecclesia Dei o la excomunión fue inválida, entonces ¿que está negociando Monseñor Fellay?
Supongo que este tema ya lo habrán discutido en mil ocasiones. Además, creo que es un tema complicado y que excede lo que uno pueda postear en un blog. Puede que lo haga complicado yo, no? Jajaj. Lo de la práctica lo desconocía, así que gracias por ese dato.
Card. Castrillon (Ecclesia Dei) to CELAM: the time has come
Dear and venerated brothers:
I afford to present a brief report on the Pontifical Commission Ecclesia Dei and on the state of the pastoral reality that the Holy Father has put under its competence.
…
Undoubtedly, the most important determination, which concerns the whole Church, is the search of putting an end to the schismatic action and reconstructing without ambiguities, full communion. The Holy Father, who was for some years a member of this Commission, wants that it become an organism of the Holy See with the proper and distinct purpose of maintaining and preserving the value of the traditional Latin liturgy. But it is necessary to affirm with all clarity that it is not an issue of turning back, of a return to the times previous to the reform of 1970. It is an issue, on the other hand, of a generous offer of the Christ’s Vicar who, as expression of his pastoral will, wants to put at the disposal of the Church all the treasures of the Latin liturgy that for centuries has nourished the spiritual life of so many generations of the catholic faithful. The Holy Father wants to preserve the immense spiritual, cultural and aesthetic treasures tied to the ancient liturgy. The recovery of this wealth joins to the no less beautiful of the current liturgy of the Church.
For these reasons the Holy Father has the intention of extending to the whole Latin Church the possibility of celebrating the Holy Mass and the Sacraments according to the liturgical books promulgated by Blessed John XXIII in 1962. For this liturgy, which was never abolished, and that, as we have said, is considered a treasure, a new and renewed interest exists today and also for this reason the Holy Father thinks that the time has come to facilitate, as the first Commission Cardenalicia had wanted it in 1986, the access to this liturgy, doing of her an extraordinary form of the only Roman rite.
There are some good experiences of communities of religious or apostolic life erected by the Holy See recently that celebrate in peace and serenity this liturgy. Around them there congregate assemblies of the faithful who frequent these celebrations with happiness and gratitude. The most recent erections are the Institute of Saint Felipe Neri in Berlin, which works as an Oratory and has become present also, with good reception, in the Diocese of Treveris; the Institute of Good Shepherd in Burdeos who gather priests, seminarians and faithful, some of them that have gone out of the Fraternity of San PÃo X. The steps are very advanced for the recognition of a contemplative community, the Oasis of Jesús Sacerdote, in Barcelona.
In Latin America, since it is well-known, we must be grateful to the Lord for the return of a whole Diocese, that of Campos, earlier a Lefebvrian one, that now after five years, presents good fruits. It has been a pacific comeback and the faithful who have registered in the Apostolic Administration are glad to be able to live in peace in his parochial communities; even more, in fact some Brazilian dioceses have made contacts with the Apostolic Administration of Campos that has put at their disposal priests for the pastoral care of the traditionalist faithful in local churches. The project of the Holy Father has been already partially proved in Campos, where the pacific cohabitation of two forms of the only Roman rite in the Church is a beautiful reality. [YES!! side by side! Peaceful!] We have the hope that such a model produces good fruits, also in other places of the Church where both catholic faithful live with liturgical diverse sensibilities. And we hope, also, that such a way of living together should attract also those traditionalists who are still far.
The current members of the Commission are the Cardinals Julián Herranz, Jean-Pierre Ricard, William Joseph Levada, Antonio Cañizares, and Franc Rodé. The Undersecretaries of some Dicasterios are consultants.
Till now several dispersed communities in the world have been under Ecclesia Dei. 300 priests, 79 religious men, 300 religious women, 200 seminarians and several hundreds of thousands of faithful. Curiously, the interest of the young people in France, the United States, Brazil, Italy, Scandinavia, Australia and China are increasing. Since the moment of the return of Campos, 50 priests have passed, approximately fifty seminarians, 100 religious ones and 25.000 faithful.
Today the group of the lefevrist consists of 4 Bishops who were ordained by Mons. Lefebvre, of 500 priests and 600.000 faithful. Joined to the group are several contemplative monasteries and some religious masculine and feminine groups, they have parishes (they call them prioratos), seminars and affiliations. They are present in 26 countries.
Let’s ask the Lord that this project of the Holy Father could be realized soon for the unity of the Church.
CRISTIAN: El anterior mensaje era para Ud. Me olvidé de poner su nombre.
SERGIO:
No conozco a quien me nombra, porque no escucho la radio. jajajaja… Como me gusta la música clásica, si escucho alguna es la que se llama Amadeus, pero sólo porque la señal es buena. Igualmente casi ni la escucho.
Respecto a su sugerencia, gracias!!!
De todas maneras, quedese tranquilo porque el buen Dios me tiene bastante cortita (para que lo entienda es bastante estricto conmigo) en cuanto me creo algo que no soy o me doy ínfulas, rápidamente me devuelve al camino, jaji.
Ta luego!
Hermana Romina, ya sé que no es en este tema, pero vió mí respuesta a su pregunta.
Bendiciones, Juan.
JuanRags:
Si la vi!! Gracias por responder.
Le comento:
Le pregunté lo de María, por lo siguiente:
Fíjese lo que dice San Bernardo:
”Mira con qué amor tan ardiente quiere Dios que honremos a María: de tal modo ha derramado en Ella la plenitud de todo bien, que toda nuestra esperanza, toda gracia, toda salvación, todo-repito y no lo dudemos-, todo nos viene por Ella”
Si todo nos viene por Ella, ¿por qué buscamos por otro lado? ¿Me entiende? Ella, es la Medianera de todas las gracias. Deberíamos profundizar y aunar nuestra devoción a María.
No lo digo que Ud no lo haga, porque no lo conozco, pero algunas veces uno emprende un camino creyendo que es el correcto, pero luego resulta que es un camino peligroso, que nos lleva a nuestra perdición, en vez de salvación. Por el contrario, María es camino seguro.
Montfort dice en su Tratado de la Verdadera Devoción lo siguiente:
“Dios Espíritu Santo comunicó a María, su fiel Esposa, sus dones inefables y la escogió como dispensadora de todo cuanto posee; de manera que Ella distribuye a quien quiere, cuanto quiere, como quiere y cuando quiere todos sus dones y gracias; y ningún don del cielo se concede alos hombres que no pase por sus manos virginales, pues tal ha sido la voluntad de Dios, que ha querido que lo tengamos todo por María; (Punto 25)
“Cuando el Espíritu Santo, su Esposo, la encuentra en un alma, allá vuela, entra en ella de lleno y se comunica tan abundantemente a aquella alma, cuando ella se entrega a su Esposa. Y una de las principales razones por que el Espíritu Santo no hace ahora maravillas asombrosas en las almas, es porque no encuentra en ellas una unión bastante grande con su fiel e indisoluble esposa” (Punto 36).
Gracias Rochi !!!!!
Paz y Bien.
Rochi:
Creo que este comentário tuio fue el mejor que ya dejaste aquí en radio cristiandad. No que los otros no sean buenos, pero de verdad me comueve tu amor a nuestra perfectísima madre del cielo. No hay nada, pero absolutamente nada en esta vida que pueda ser más importante que tener un profundo amor a la gloriosísima madre de Dios, sencillamente porque Él está siempre con ella. Si la invocamos, no estamos de modo ninguno olvidandonos de Él. Todo católico debe tener un amor muy grande y una devocion muy ferviente a la Santísima Virgen María, nuestra imaculada y bondadosa madre del cielo. Ella es la soberana del corazon de su divino hijo, la omnipotencia suplicante, la abogada de los pecadores, la medianera universal de todas las gracias, la reina y señora de todo lo creado, la corredentora de la humanidad y el refugio seguro de los infelices. Todo, absolutamente todo lo que pedimos, lo obtenemos por su mediación maternal. Que bueno que eres tan devota de nuestra querida madre! Todo lo que pueda decirse de Ella, es poco para explicar su grandeza. No tengo la menor duda que la verdadera felicidad está en amar a la santísima virgen María con todo nuestro corazon. Ella es digna de toda alabanza y de todo el amor del mundo!
Ella no solo es nuestra señora y reina llena de gracia, no solo es nuestra madre solicita, tambien es nuestra mejor amiga, la que nos escucha, la que nos comprende, la que nos conforta, en fin…. Que puedo decir de una madre tan buena! Tan santa. Tan pura. Nada…. Nuestras alabanzas son nada comparado con lo que se merece esta gran reina y buena madre.
Que la Santísima Virgen María te cubra con su sagrado manto.
In corde Jesu et Mariae semper,
Magdalia
Gracias hermana Romina, tanto por su respuesta, como por todo el comentario, es magnífico.
Como le decía en respuesta a su pregunta JESÚS me llevó a su madre (o mejor dicho a nuestra Madre Santísima) desde entonces no he dejado de encomendarme a ella y a sus cuidados, incluso ahora mismo tengo en mis manos un Rosario de Sanación, meditaciones escritas por el Padre Inocencio Llamas (lo recuperé después de mucho tiempo -lo había prestado), mediante este Rosario, mí SEÑOR, me dio la fuerza suficiente a través del ESPÍRITU SANTO, para que cuando falleció mí madre, yo no lo culpara a ËL.
Así es que tal como adoro a JESÚS, a su mamá le debo muchísimo y sigo pidiendo su favor en todas mis necesidades, ese grupo de Intercesión del que le hablé era de la RCC, así que digamos que dentro de ella, aprendí a amar a María Santísima.
JESÚS la bendiga, Juan.
Sergio: nunca dejé de considerarte mi prójimo, todo lo contrario. Y entendé esto: hasta el último día, gracia de Dios mediante, desde mi
humanidad caída, desdee mis miserias, errores, vanidades, egoísmos, poca caridad…etc libraré la batalla por la Misa de Siempre.
La lucha por la restauración de los altares.
Y le pido a Dios la humildad necesaria ( y de la que escaceo) para la perseverancia en este combate.
Y la alegría imprescindible para llevarla a cabo.
es así.
Lumasa
Estimada ROCHI:
Nunca va a llegar a solucionar su duda consultando fuentes secundarias. Para quedar tranquila le sugiero que se dirija directamente a la Santa Sede, tal como lo han hecho muchos fieles que han tenido su misma duda o bien problemas, con la autoridad o de conciencia.
Las respuestas de la Sagrada Congreagación para la Doctrina de la Fe han sido unánimes y estos fieles reciben sus sacramentos de la FSSPX sin el menor remordimiento y sabiéndose en comunión (que es simpre plena, todo o nada) con la Iglesia.
Me despido en Cristo y en María Santísima.
Gracias lumasa por tus palabras donde expresas sinceridad. Yo creo que esa
Misa de siempre sera restaurada en su plenitud. Yo tambien soy un ser humano como tu lleno de errores, pecados y miserias. Otras veces he escrito que la Iglesia es un hospital de enfermos no un Museo de Santos. Yo te aseguro que con amor projimo mio la Ttadicion va a llegar muy lejos. Haz oido esta frase? Donde no hay amor pon amor y encontraras amor.
Bueno, ya escribi bastante. Nuevamente te doy las gracias por tu sinceridad.
Paz y Bien.
señor mio padre mio si me equivoque
señor padre tu que sabes de mis errores y de mis aciertos me humillo ante voz quiero que me escuches padre misericordioso estoy ungido en un mar de problemas pienso y hablo constantemente contigo pero no tengo la inteligencia suficiente para entenderte el proque de estarcomo estoy pero tu voluntad es mayor a mis plegarias dios mio padre mio conoces mi corazon y sabes que no salgo de uno cuando estoy en otro voz me entiendes pero yo no te entiendo te quiero con toda mi alma y se que algun dia te voy a entender te quiero mas que mis hijos sos la columna de mi vida. gracias dios mio