“Contra los abusos durante la Misa, el verdadero canto de la Iglesia es el gregoriano”
Está cerca, le falta el arrojo de decir lo que hay que decir. Pero al menos es algo. Lo dice en entrevista al portal Petrus (Nov-07-2007), Monseñor Giuseppe Liberto, director del coro de la Capilla Sixtina, el cual acompaña las principales ceremonias públicas presididas por el Papa.
Monseñor, ¿el Gregoriano es el verdadero canto de la iglesia católica?
“Es el único canto de la Iglesia Católica. Viene de la lectura de las Sagradas Escrituras, lo que es más, pensó Paulo VI escribir en un librito en el cual recomendaba cantar aún arias de la devoción popular según el estilo gregoriano”.
Benedicto XVI ha invitado a prestar mucha atención sobretodo a los textos…
“El Santo Padre tiene perfectamente la razón. Se necesita hacer cantar a los fieles cosas buenas y santas, intentando no caer en la superficialidad y en los sonsonetes. El sentido de lo sagrado nace de una musica liturgica compuesta, sobria, pero al mismo tiempo de cualidad: el Gregoriano y la polifonía representan el ideal de la perfección”.
En ciertas celebraciones liturgicas, especialmente en países latinoamericanos pero también aquí en Italia, se consiente la utilización durante la Santa Misa de instrumentos como el tambor, la batería y la guitarra eléctrica…
“Nunca los utilizaría. No deseo poner en el índice [prohibido] ningún instrumento, pero francamente no me parecen adecuados para la Misa. En estos casos se habla, con justicia, de inculturación de los pueblos, pero la verdadera importancia es que en español, inglés, en francés o en italiano se cante bien y con absoluta fidelidad a la palabra de Dios”.
También los [así] llamados ‘carismaticos’ resultan a veces al menos exhuberantes…
“Nunca he participado de estas reuniones pero he oído hablar: quizás deberían tener más moderación”.
A veces, durante las celebraciones litugicas, en el momento del ofertorio ha sucedido que se oyen himnos religiosos inspirados completamente en las canciones de Bob Dylan…
“Francamente no, no estoy de acuerdo con quien hace estas opciones. No tengo nada personal contra Bob Dylan, pero nunca la utilizaría durante una Misa. No, Bob Dylan no tiene nada que ver con la Misa: la Misa es seriedad, compostura, belleza”.
Monsignor Liberto, ¿qué cosa es la belleza en la música?
“Armonía, fineza, dimensión vertical, búsqueda de Dios: cosas que solamente el Gregoriano puede asegurar. Repito: el Gregoriano era, es y será siempre el verdadero y único canto de la Iglesia Católica”.
Visto en Secretum meum mihi
Este Monseñor tiene una posición ambivalente, en tanto se manifiesta en discordancia con algún tipo de instrumentos musicales, pero a la vez dice que a ninguno pondría en una «especie de lista negra», como diría el hermano Lumasa «definiciones».
Se refiere a las liturgias Carismáticas, sin haber participado nunca en ellas, que en algunas pudieran haber excesos, es probable, pero no en todas y por tanto no se puede generalizar.
Las canciones carismáticas están basadas todas, sin excepción, en la palabra de DIOS, con citas.
En algún otro artículo ya he comentado, acerca de las canciones profanas, adaptadas, eso no debe ocurrir jamás, las canciones litúrgicas deben de ser siempre, cantos inspirados, como los llama San Pablo.
El canto gregoriano a mí personalmente no me gusta por su monotonía musical, es demasiado plano y en cuanto a las polifonías, no niego que puedan ser hermosas pero, muchas veces en esos casos ocurre que, los asistentes a La Santa Misa, no participan en ella, sino van a escuchar al coro y desvirtúan la misión de un coro o ministerios de música, esta es: -dependiendo del momento- llevar a la asamblea a un canto de alabanza, poderoso, o a la meditación.
Bendiciones, Juan.
El gregorianoera es y sera siempre el verdadero y unico cantode la iglesia catolica.
afirmando esto el paso que se le sigue es condenar en coherencia a lo dicho a los carismaticos neocatecumenales. etc
Anadiendo al Canto Gregoriano Misas compuestas por compositores de la talla de Mozart etc tambien son buenos para la liturgia.
Paz y bien.
El Canto Gregoriano serena las almas, eleva los espíritus y transfigura los templos. Pidamos a nuestros Obispos sus restablecimientos.
Bach y Mozart tienen composiciones muy bellas que también pueden acompañar.
Claro está que para ello habrá que reconocerles su lugar en la Liturgia, hoy hollada por canciones que atormentan los oídos, que despiertan múltiples quejas en los feligreses -aunque no todas- y que se apartan sobremanera de lo que debe suscitar y acompañar la piedad religiosa.
Seguimos en las mismas, meseres, «qué malo es este tio que no es todo lo malo que podría ser»… No sé como no se les cae la cara de vergüenza a los tergiversadores Extra Muri, estos… ¡Dejaos de tonterías y ved el lado bueno!
¿O es que es que este monseñor «no se salva»?
El canto gregoriano sirve más para la Misa sólo por sus bondades estéticas?
Ahí se agota el tema?
Lumasa
Se supone hermano Lumasa, que el canto debe ser de origen divino, quiero decir, inspirado, eso significa que tanto la música, como las palabras deben llevar a la alabanza o la meditación, según sea el caso, en la meditación se incluyen los cantos de perdón y también el de comunión, muchas veces también el de ofertorio, sí estos cantos no «llegan al alma», serían totalmente inútiles, esa es la misión de la música en las celebraciones litúrgicas, llevar a los fieles a una comunicación lo mas directa posible con DIOS.
Bendiciones, Juan.
Los cantos de la liturgia deben de estar de acuerdo con las lecturas de la Misa. Yo cante en una Iglesia «Veni Sancti Spiritu:» como canto de Entrada
un monton de Domingos pero ya me parecia ridiculo cantar algo que no estaba relacionado con las lecturas. El Asperges Me: De acuerdo asi com el Gloria etc etc que los de la Misa de Angelis son muy bonitos pero los otros cantos deben todos estar relacionados con las lecturas logicamente.
Paz y Bien.
El problema no es la música sinó el rito, la música es coherente con el rito. En el rito extraordinario no hay lugar para innovaciones musicales ni para ritmos revolucionarios. Además ¿de que sirve el gregoriano en una celebración ecuménica, iremos cantando himnos gregorianos mientras vamos a comulgar en la mano y de mano de una bruja amiga del cura?. El gregoriano por si solo, solo serve como transición al cambio de rito que le es propio.
La DOBLE FINALIDAD de la Música Sagrada: La Gloria de Dios y la edificación de los fieles.
Si se tiene en vista SÓLO LA GLORIA DE DIOS como único fin,podría llegarse a una «música objetiva» que al pueblo lo dejara frío, sin excitar su devoción (por .ej.la música de Olivier Messiaen o del polaco Penderecki, amigo de JPII).
Si se persigue ANTE TODO LA EDIFICACIÓN DEL PUEBLO, no se vería donde terminar, dado los GUSTOS, el SENTIMENTALISMO, y los DESEOS a veces tan DIFERENTES,EXTRAVAGANTES Y EXCÉNTRICOS,que al fin habría que aprobarlo todo.
La LITURGIA NO DEBE ADAPTARSE AL GUSTO DE CADA UNO; y si bien ha de edificar a los fieles, NO PUEDE ADAPTARSE A LA MODA, tan VOLUBLE,CAPRICHOSA Y POCO SERIA.
San PíoX Motu Proprio «Inter pastoralis officii»
Ahora bien ¿quien debe proporcionar esa música? EL HOMBRE CONTEMPLATIVO NO CONTAMINADO CON EL AMOR AL MUNDO Y SUS
BABAS ESTÉTICAS.
Miserere mei.
A Fray Reynaldo de Chatillon
Reinaldo de Châtillon (c.1125 – 4 de julio de 1187) fue un caballero francés que participó en la Segunda Cruzada, y permaneció en Tierra Santa tras el fracaso de la misma. Fue príncipe de Antioquía de 1153 a 1160, gracias a su matrimonio con la heredera del principado.
Se unió a la Segunda Cruzada en 1147 PARA BUSCAR FORTUNA.
En 1156 Reinaldo, arguyendo que el emperador bizantino Manuel I Comneno no había cumplido su promesa de pagarle cierta cantidad de dinero, decidió como represalia atacar la isla de Chipre.
El Patriarca Latino de Antioquía se negó a sufragar los gastos de la expedición. Reinaldo lo hizo torturar y después ordenó que se le desnudase, se le cubriesen las heridas de miel y se le dejase al sol. Después de un día de sufrir este tormento, el Patriarca(para no perder el puestito y la vida) aceptó financiar la expedición a Chipre. Las fuerzas de Reinaldo devastaron la isla, saqueando y violando.
¡CHE ,»FRAILE» DE CUARTA, acá no hay lola.Vete a violar a otro blog.NI te da el cuero para emprender lo de tu chancho patrono.
Despues de leer tantos comentarios de tantos liturgistas y que al final cambian el rumbo del tema al que mas se le de al aire de ellos (Me imagino que en compas de 2×4 que es bien facil ) pues no me queda mas nada que felicitarlos y preguntarles cuando y donde van a dictar conferencias de liturgia para yo asistir. Por favor avisenme con tiempo que vivo lejos. Gracias. Por favor ajustense al tema. Gracias de nuevo.
Paz y Bien.
La DOBLE FINALIDAD de la Música Sagrada: La Gloria de Dios y la edificación de los fieles.
Si se tiene en vista SÓLO LA GLORIA DE DIOS como único fin,podría llegarse a una “música objetiva” que al pueblo lo dejara frío, sin excitar su devoción (por .ej.la música de Olivier Messiaen o del polaco Penderecki, amigo de JPII).
Si se persigue ANTE TODO LA EDIFICACIÓN DEL PUEBLO, no se vería donde terminar, dado los GUSTOS, el SENTIMENTALISMO, y los DESEOS a veces tan DIFERENTES,EXTRAVAGANTES Y EXCÉNTRICOS,que al fin habría que aprobarlo todo.
La LITURGIA NO DEBE ADAPTARSE AL GUSTO DE CADA UNO; y si bien ha de edificar a los fieles, NO PUEDE ADAPTARSE A LA MODA, tan VOLUBLE,CAPRICHOSA Y POCO SERIA.
San PíoX Motu Proprio “Inter pastoralis officii”
Sergio: ¿también cae SanPioX en tu red irónica? Mira que te metes con un Santo y un ESPECIALISTA NO SÓLO EN LITURGIA SINO EN MÚSICA pues el papa fué DIRECTOR DE COROS!
Ay! la mediocridad! ¿porque no asciendes al nivel del saber en vez de hacer como todos lo modernistas bajando el saber al nivel de la ignorancia? ¡Por favor, que atrevimiento!
JuanCarlos, siempre chocas con todo el mundo. Todo lo tergiversas.
Ya estas poniendo palabras en mis escritos por el solo arte de discutir. Y hasta me llamas mediocre. Eres una maquina de insultar. No te ensenaron a amar al projimo como DIOS te ama al punto de dar la vida por el ? Te voy a hacer la deferencia de hacer unas cuantas aclaraciones. En primer lugar puedo decir que aquel que escribio como San Pio X tiene toda la razon. Solo te puedo decir que todos los Domingos hay que cantar cantos relacionados con las lecturas y todos los salmos y antifonas y propios tienen que ir de acuerdo a la liturgia de ese domingo. Sino, para que se publico el LIBER USUALIS?. Yo tengo uno de 1928. A mi disgustaba mucho cuando yo asistia a la Iglesia Tradicional cerca de casa que no seguian el LIBER USUALIS y se pasaban cantando los mismos cantos liturgicos por semanas. Siempre tenian una misma tonadilla para todos los propios y el salmo. Entonces JuanCarlos hoy que es dia del Senor te suplico que pienses en lo que escribes y no aventures a hacer juicio tan temerario a tu projimo tan pronto. Que tengas un bonito dia del Senor, tu y todos los blogistas.
Paz y Bien para todos.
Ah se me olvidaba JuanCarlos! El Coro aquel tampoco ensayaba. El Coro eran dos personas, un matrimonio, y yo que me les unia mas otra senora. Siempre le pediamos ensayar porque los cantos de la Misa deben ser dignamente represantados porque son para DIOS. Poquisimas pero poquisimas veces lo hicieron. Para semana Santa si estuvieron dispuestos porque se preparo algo especial para el Viernes Santo en el Sermon de las Siete Palabras. Esto que expongo en este foro es otra ensenanza que se debe de tener en cuenta. Los coros aparte de todo lo anteriormente expuesto deben de tener ensayos para que la musica sea interpretada con la diginidad y solemnidad que se requiere en la Misa.
Paz y Bien.
A propósito de eso hermano Sergio, justamente estoy ensayando, por lo mismo que dice Ud., sí hemos de servirle a nuestro DIOS, tenemos que hacerlo con decoro y respeto, y referente al comentario publicado por San Pío X, dudo que el Santo Padre en cuestión haya hecho algún comentario acerca del SS. Juan Pablo II y de su amigo polaco Penderecki, que a todo esto y hablando de la música de este último, compadezco a quienes la hayan escuchado, es sencillamente insufrible.
Bendiciones, Juan.
Claro hermano Juan Rajs que no pudo San Pio X comentar de JPII estando en tiempo y espacio diferentes pero lo otro que esta escrito es correcto. Dice el refran que sonar no cuesta nada y ademas estamos con luna llena que sabes que eso afecta a algunas personas.
Y ustedes en su coro estan haciendo lo correcto que es ensayar los cantos liturgicos porque la musica es algo muy importante en la liturgia.
Y a los otros que escribieron sobre el Canto Gregoriano les dire que toma mucho tiempo aprender a cantarlo correctamente. Primero tienen que aprender a leerlo y despues practicarlo y practicarlo. Es dificil, todos los hombres deben de sonar como si fueran uno solo y mas. No me quiero extender porque sobre esto hay bastante que contar pero se que a muchos blogistas les puede aburrir y en fin dejemoslo ahi que ya es bastante. Y vuelvo a la clave del asunto . Ensayar los cantos. Eso de improvisar no es aconsejable.
Paz y Bien.
Paz a los hombres de BUENA VOLUNTAD.
MUY PENOSO ES EL ESTADO DE UNA ARQUIDIOCESIS DOS VECES CENTENARIA EN LA REPUBLICA ARGENTINA,EL CLERO DE LA ROMA ARGENTINA COMO ALGUNA VEZ SE DECLAMÓ,ES INDIFERENTE A LA TREMENDA DESCERCION DENTRO DE LAS FILAS DE LA CATOLICIDAD,DIVERSOS FOCOS DE DECADENCIA MANIFIESTA,INDIFERENCIA AL EXODO HACIA OTROS CREDOS EVANGELICOS,PROLIFERACION DE TEMPLOS MORMONES EN TODA LA ARQUIDIOCESIS,UNA VIRGEN QUE SIN SUSTENTO SE APARECE EN EL CERRO DE CHACHAPOYAS,UN MONASTERIO CARMELITA EN REBELDIA, UNA ORDEN RELIGIOSA EN LA PARROQUIA DE LA SANTA CRUZ,MORAL CLERICAL SOTERRAÑA MUY MANIFIESTA,MALA FORMACION DEL CLERO ARQUIDIOCESANO,INDIFERENCIA ARZOBISPAL, LITURGIA DESCUIDADA EN DONDE CADA PARROQUIA CREE QUE LOS PROBLEMAS DE FONDO SE SOLUCIONAN CON TERAPIAS LITURGICAS QUE SI ROMA SUPIERA EXCOMULGARIA A CADA RESPONSABLE,PANTALLAS DE FILMACION EN LA PARROQUIA DE SAN ALFONSO,SORTEOS DENTRO DEL RITO DE DESPEDIA TELEVISADOS POR CABLEVISION LOS DOMINGOS,LAICOS Y LECTORES DE GUIONES ANTILITURGICOS EN TODAS LAS MISAS DE LA PARROQUIAS VICARÍAS Y CAPILLAS.Y UNA FALTA TOTAL DE CAPASITACION EN EL CLERO PARA LA CELEBRACION DE LA MISA TRIDENTINA ORDENADA POR EL PAPA BENEDICTO XVI, NO HABLEMOS DEL CLERO EMERITO QUE YA CANSADO DE SU GREY BUSCA JUSTIFICAR LA CARENCIA CON SUS CONSABIDAS LA MISA ES LA MISMA!!! MENOS AÚN EL NOVEL CLERO QUE NI SIQUIERA SABE LAS RAÍCES Y DESINENCIAS DEL IDIOMA DE LOS CESARES.Y EL REBAÑO QUE..!!! EL SEÑOR ARZOBISPO MUY DESEOSO DE PROTAGONISMO NACIONAL NO CUIDA EL REBAÑO, ACASO NO LE PESA EN SUS HOMBROS LA AUSENCIA DE LAS OBEJAS POR DESIGNIO DIVINO A EL ENCOMENDADAS?? NO BASTA USAR EL SACRO PALIO DURANTE LAS MISAS ESTACIONALES CON TANTA DIGNIDAD, SI LO QUE LAS REPRESENTA CADA VEZ ES MAS LIVIANA POR QUE ESAS OVEJAS SE PERDIERON!!! PIENSO EL EL BUEN PASTOR..!! POR QUE SERA..?? POR LO QUE DICE NUESTRA NOVENA..??? EL BUEN PASTOR CUIDA A SUS OVEJAS, LAS BUSCA SALE A BUSCARLAS,LAS CUIDA LAS AMA,SE PODRA PACTAR CON MIL PODERES, MAS NO CON EL DIVINO PASTOR DEL CIELO. A ESE SI QUE NO SE LO PODRA ENVOLVER EN DIATRIBAS VERBORRAGICAS,Y LA CUENTA ES MUCHA, EL TEMOR DE DIOS A DONDE ESTA..?? SE PIDE LA MISA SON ACASO TRES LOS QUE LA PIDIERON..?? NO SERIA MEJOR ORDENAR SU CELEBRACION EN UN LUGAR QUE REUNA LAS FORMAS Y ABRIR LOS BRAZOS CON AMOR??? DONDE ESTA EL AMOR..?? POR QUE SI DE CARIDAD SE TRATA CARITAS VENDE LO QUE PIDE EN GRATUIDAD.! SALTA ES UNA DE LAS POCAS IGLESIAS QUE EN VEZ DE AYUDAR A SUS POBRES..!!! VIVE DE SUS POBRES..!!! Y DE ESTO TAMBIEN SE DARA CUENTAS..!!! PIDO AL DIOS QUE LES ABRA LOS OJOS, LOS OÍDOS NO SE SI EL CORAZON..!! HERMANOS EL SEPULCRO ESTA BLANQUEADO, TODOS SABEMOS LO QUE HAY ADENTRO Y NO SON ROSAS PRECISAMENTE, EL OLOR ESTA DENSO ES HORA DE LIMPIAR Y NO ENMASCARAR LA REALIDAD DE NUESTRA IGLESIA.ES HORA DE OBRAR CON CARIDAD, CON AMOR CON GENEROSIDAD, CON ENTREGA, LOS EVANGELICOS GANA ALMAS POR QUE LAS BUSCAN ACASO EL PASTOR SALE A BUSCARLAS??? QUO VADIS DOMINE?? CUANDO EL CRISTO DEL MILAGRO SALGA EN SETIEMBRE DESDE SU CRUZ BUSCARA PERO NO A SUS OBEJAS!! BUSCARA EN EL CORAZON DE SU REPRESENTANTE DE SU PASTOR!!! YO UNA OVEJA De SaltA
» Respecto a la afirmación final de la carta «No está en nuestras manos dar una solución total al problema de fondo de la fraternidad y el Vaticano. Pero sí podemos y debemos trabajar por el honor de Nuestro Señor y su Iglesia», debo decir que el problema lefebvrista no es una cuestión política entre un estado y un grupo cualquiera. Se trata de una cuestión que hace a la unidad de la Iglesia, unidad querida por Jesucristo y de la cual el Papa es el garante. Mal podría yo, obispo de esta Iglesia de Salta, trabajar por el honor de Jesucristo y de su Iglesia no respetando la voluntad santa del Señor que eligió a Pedro y a su Sucesor. La verdad es el fundamento de la unidad de la Iglesia. No podría construir la unidad al margen de quien constituye su centro visible, que es el Papa, el cual, además, es el Maestro de la Verdad cristiana.
4. Por último, hago un llamado a todos los fieles cristianos, en particular a los sacerdotes, diáconos y religiosos, a empeñar nuestras vidas en la tarea de hacer que nuestra Iglesia de Salta sea Iglesia: creyente, caritativa y misionera. Hemos de empeñarnos en formar a nuestros cristianos en la fe alimentada por la Palabra de Dios y madurada en la enseñanza de la Iglesia. Hemos de celebrar los mis-terios de la fe según el espíritu y la liturgia de la Igle-sia. Hemos de dinamizar la vida de nuestras comunidades en un hondo fervor misionero que reavive la entrega generosa de los primeros cristianos.
5. A los sacerdotes lefebvristas y, si los hubiera, a los fieles, los invito humilde pero firmemente a aceptar los caminos que la Iglesia les propone para su reinserción plena en su seno. El lugar de ustedes está en la Iglesia con nosotros, con nuestro Papa Juan Pablo II. A ustedes los sentimos como una rama del árbol que se ha desgajado. La herida nos duele profundamente. El dolor lo ofrecemos como una plegaria por la unidad. Como nos enseñó el Señor.
6. Al Señor y la Virgen del Milagro entrego esta preocupación pastoral.
Mons. Mario Antonio Cargnello, arzobispo de Salta
Salta, 19 de enero de 2000, miércoles de la segunda semana durante el año del Gran Jubileo de la Encarnación.
Este documento fue publicado como suplemento
del Boletín Semanal AICA Nº 2255, del 8 de marzo de 2000″
HERMANOS DEL LA REPUBLICA ARGENTINA
Así reza la conclución del documento del Arzobispo de Salta sobre la cuestión Lefebvrista en Salta, sus terminos son muy claros, por todo esto, al exponer sus contenidos, llamo a la reflexión a ustedes, y les pregunto, donde queda todos los «DECLAMATIVOS DESEOS DE UNIDAD» SU SENTIDO MISIONERO,de UNIDAD, Y CARIDAD??? DEL ARZOBISPO DE SALTA??
Sea pues, esta prueba documental,un argumento válido para moverle la conciencia y además, ya que tanto declama de su fidelidad al Primado de Pedro, quién a dispuesto a travéz del (ya) publicado Motu Propio sobre la Misa Tridentina, tiene en sus manos el poder de mandar a celebrar el rito latino de San Pio V, que para información de muchos JAMÁS quedo prohibido, y que con su oficio en algún lugar,que este Pastor de la grey de Salta, juzgue apropiado, ha de poder traer las ovejas desobedientes, al rebaño y asi contribuir, al cuidado de la integridad y union de la Fé y fidelidad a Roma.
Señores que teneis a bien leerme, orad, orad con fervor para que Dios el Buen Pastor, toque la conciencia y el corazón de quien tiene y solo él tiene la Mision de buscar almas, salvarlas,guiarlas en paz al cielo.
En una parte,el Arzobispo Cargnello, dice «NO ESTÁ EN NUESTRAS MANOS», este argumento ya no tiene validez, pues Yo le digo que SÍ esta en sus manos la solución y no precisamente mediada por un pedido de un » CIERTO NÚMERO FIELES «,en nombre de la Caridad, ASUMA CON PATERNIDAD,Y GRANDEZA, la solucion de instaurar la MISA TRIDENTINA, INSISTO, EN EL LUGAR MAS ADECUADO QUE JUZGUE SU CORAZÓN.Ya no hay excusas para no hacerlo, las almas piden salvación,sanidad liturgica,
Está en sus manos la salvación de quienes le fuimos encomendados, SEA PADRE, SEA EL BUEN PASTOR, vea en nosotros a quienes se le a encomendado SALVAR. Pues, para eso es y fue elegido,para ejercer la plenitud del orden sea pues el ARZOBISPO DE SALTA.!!!!
HERMANOS HORAD POR NOSOTROS Y DIFUNDAN EL LLAMAMIENTO DE LA SALTEÑIDAD A SU ARZOBISPO, EL SEÑOR DEL MILAGRO OS LO COMPENZARÁ EN MIL BENDICIONES