Desde hace mucho tiempo que ACI prensa la denominada Agencia Católica del Perú, nos sorprende con actos de odio y escarnio hacia la Tradición. Siempre que se refieren a la Fraternidad San Pio X, por ejemplo, lo hacen a través de insultos y términos peyorativos, sin olvidar claro, la «excomunión» al «Arzobispo Francés» y a sus seguidores. Mientras Benedicto XVI hace verdaderos esfuerzos por acercarse a los grupos tradicionales, e incluso, abriendo la posibilidad de la liberación de la Misa de siempre de la Iglesia, ACI prensa hace el juego de los recalcitrantes modernistas.
No puede atacar el Motu proprio… Sería demasiado evidente su posición anti tradicional (lo cual sería evidencia anti católica) ¿Entonces qué hace? La vieja y perversa táctica: aquí no ha pasado nada.
Ni una sola palabra acerca de la implementación de la medida del Santo Padre. Ni siquiera de comentarios en contra, o de actitudes episcopales disonantes con la medida, las cuales son muchísimas y sería materia para muchas noticias «católicas».
Pero el solo hecho de mencionarlo, podría despertar inquietud en los fieles que no conocen de cerca las feroces escaramuzas que desde hace 40 años se libran en la Iglesia para recuperar la Santa Misa.
Y ellos, como parte de la revolución de la que son parte, creen que al no mencionar nada, quizás el fantasma de la Santa Iglesia Católica Apostólica Romana, fuera de la cual nadie se salva, o sea, de la Iglesia fundada por Jesucristo, desaparezca y retorne la seguridad para ellos de la Iglesia judaizada y protestantizada que ha prevalecido en el período postconcilio.
Cometario a esta información: en el Canal EWTN, ayer 14 de setiembre, 2007: puede ver a las 6:00 a.m. (hora de Costa Rica), la transmisión una misa tridentina (estilo propio de antes de 1962). Fue como entrar en el «túnel del tiempo», otra realidad. El celebrante, diácono y subdiácono… con bonete, el Introito… con coro de las religiosas de las hermanas de la Comunidad de la Madre Angélica. Sentí ver un espectáculo religioso, destinado a una élite (Lefebvrista-cismática) y muy poco pastoral. La participación del «Pueblo de Dios» es nula… Pienso que para los países latinoamericanos, el «rito tridentino» es solo para algunos «guetos de ciertas clases sociales». Pero nuestra agente vive, participa y celebra su fe en la Eucaristía, según el mandado de Pablo VI. Oscar Lobo Oconitrillo
Siempre he pesando que «ACI prensa» es como una sucursal de los «tradicionalistas cismáticos» de Lefebvre. Ser católico es estar con el pensamiento de juan XXIII, Pablo VI, Juan Pablo II y Benedicto XVI. Creo que deberían la gente de Radio Cristiandad, hacer un retiro espiritual con base al los Documentos de Vaticano II.
Me imagino la decpción sufrida por Ud. don Oscar… De sólo saber que creia que ACI era Lefebvrista!!!
Es indudable que sus raíces revolucionarias modernistas están sufriendo por estas horas…
¡Me alegro!
Disculpe Ud. mi sinceridad, pero desde hace 40 años vemos «ganar» a los revolucionarios como Ud. pisoteando la Santa Iglesia Católica y elevando en su lugar a una falsa iglesia, del ecumenismo, de la apostasía, de los hermanos mayores y la mar en coche.
El tiempo se está acabando.
Ruego por su conversión.
¡Y alégrese, porque le rezamos por su conversión al Dios verdadero y con la verdadera SANTA MISA!
Fabian Vazquez
Director
Radio Cristiandad
PAra más detalles, escúchenos mañana en vivo en http://www.cristiandadfm.com haciendo click en on line donde hablaré de Ud. (desde las 10 am hora de Argentina, programa Mentras el Mundo Gira)
Estimados hermanos de Radio Cristiandad, sí quieren mas tema para su Radio ahí va, Uds. saben perfectamente mí postura en la Iglesia, nunca he dicho que soy el dueño de la verdad, pero el rito latino tiene dos formas y ambas son perfectamente válidas, sólo DIOS puede determinar, sí alguno no lo es y que yo sepa, ni Uds., ni yo tenemos línea directa con DIOS para poder atacar una de sus formas, me alegro infinitamente por el Motu Proprio de SS. Benedicto XVI, para que por fin todos los católicos podamos volver a la unidad, pero por supuesto para ello deben dejar de descalificarnos, en vez de alegrarse por esta situación, lo que Uds. hacen es actuar con revanchismo y eso me parece no es de católicos, reconozco que por 40 años han sufrido la persecución de muchos, pero no todos lo hemos hecho, y sin embargo, ahora somos todos los que hemos permanecidos fieles a La Iglesia, los atacados, yo creo que es tiempo de poner fin a esas rencillas y unirnos en torno a CRISTO JESÚS, que harta falta le hace esto a La Santa Iglesia Católica, Apostólica y Romana. Bendiciones, Juan.
Oscar Lobo no sabe lo que dice, le paso como el hombre que estaba ciego y cuando DIOS le concedio el don de la vista no podia ver la luz del Sol y tenia que cerrar los ojos y gritaba: -Quitenme esa luz ! Esta muy brillante ! No puedo ! Apaguenla ! . El no soportaba la luz al igual que Oscar.
Los de ACI PRENSA si saben lo que hacen. Es verdad, lo hacen a proposito. Las veces que yo he dejado comentarios favorables sobre Msrg Lefebvre y NO me los han publicado. Para que continuar.
De acuerdo con el hermano Juan. Todos somos Catolicos. Olvidemos las rencillas y seamos todos verdaderos hermanos en Cristo !
Todas esas agencias como ACI, son anticatólicas porque no les interesa defender la verdadera Iglesia de Cristo porque ya simplemente no son católicos y se sienten tocados por la majestad de Cristo expresada en la misa tridentina. Es incrible pero hay movimiento aca en Santiago por ejemplo el Viernes hubo una misa Tridentina por la Fiesta de la exaltación de la Santa Cruz. en San Isidro presidida por un Arzobispo y no daba a basto la Iglesia y el Sabado hubo otra en la iglesia de la Vsitación y lo mismo. Todos comulgando de rodillas realmente fue espectacular. Yo personalmente ya no voy a asistir mas a una misa moderna porque es un ultraje. Y pido a los católicos que estudien y se aprendan el misal Tridentino porque no es dificil y se van a dar cuenta de las diferencias con el Nuevo Ordo.
Realmente es la única y verdadera misa ya que el rito fue codificado por San Pio V en el concilio de Trento y puso una barrera infranqueable para la entrada de cualquier herejía bajo pena de anatema para cualquiera que niegue las verdades contenidas en ella. Quiero decir responsablemente que la misa nueva es Pésima, es un ultraje hacia la majestad de Nuestro señor negando tajantemente la presencia real en la especie consagrada. Es un rito luterano practicamente.
Con el nuevo Ordo de Pablo IV es que han ido uniendo las idelogías de izquierda y masónicas condenadas por el magisterio de la Iglesia
Porque hay algunos hoy en dia que se dicen católicos y después votan o eligen a candidatos izquierdistas contrarios a toda la ley de Dios como en Chile por ejemplo y corre la casualidad que son casi todos partidarios de la nueva misa y del modernismo Liberal. No a la misa de pablo IV, la virtud y la verdad no toleran el error y el vicio. No a los Izquiedistas, Masones, relativistas morales, Modernistas.
Es terrible lo que está pasando, ahora el 19 el Cardenal de Santiago va a presidir un Tedeum Ecuménico en una Catedral Católica con Luteranos, Anglicanos, Judios, Indijenas con una Presidenta socialista y Masona declarada públicamente.
Esa Iglesia queda excecrada y después hay que hacer todo un ritual para desexcecrarla. Y todo esto es por el Vaticano II que es la Apostacia Vaticana II.
«El Novus Ordo Missae, si se consideran los elementos nuevos, susceptibles de APRECIAICONES MUY DIVERSAS, que aparecen subenetendidos o implicados, SE ALEJA DE MANERA IMPRESIONANTE, en conjunto y en detalle, DE LA TEOLOGÍA CATÓLICA DE LA SANTA MISA, cual fuera formulada en la XXIIa. sesión del Concilio de Trento, el cual , al fijar DEFINITIVAMENTE LOS CÁNONES DEL RITO, levantando una barrera infranqueable contra TODA HEREJÍA QUE PUDIERA MENOSCABAR LA INTEGRIDAD EDEL MISTERIO.
Por lo tanto, el APARTARSE DE LA TRADICIÓN LITÚRGICA, qu fué por cuatro siglos SIGNO Y GARANTÍA DE LA UNIDAD DE CULTO,
«El Novus Ordo Missae, si se consideran los elementos nuevos, susceptibles de APRECIAICONES MUY DIVERSAS, que aparecen subenetendidos o implicados, SE ALEJA DE MANERA IMPRESIONANTE, en conjunto y en detalle, DE LA TEOLOGÍA CATÓLICA DE LA SANTA MISA, cual fuera formulada en la XXIIa. sesión del Concilio de Trento, el cual , al fijar DEFINITIVAMENTE LOS CÁNONES DEL RITO, levantando una barrera infranqueable contra TODA HEREJÍA QUE PUDIERA MENOSCABAR LA INTEGRIDAD EDEL MISTERIO.
Por lo tanto, el APARTARSE DE LA TRADICIÓN LITÚRGICA, qu fué por cuatro siglos SIGNO Y GARANTÍA DE LA UNIDAD DE CULTO,para sustituirla por otra nueva- que no puede NO SER UN SIGNO DE CISMA, por las INNUMERABLES FACULTADES implícitamente concedidas, y la cual PULULA ELLA MISMA CON GRAVÍSIMAS AMBIGÜEDADES, por no decir errores manifiestos contra la PUREZA DE LA FE CATÓLICA- nos parece, para expresar nuestra OPINIÖN MAS BENIGNA, el error MÁS MONSTRUOSO.»
En la Festividad de Corpus Christi.1969
+Alfredo Cardenal Ottaviani +Antonio Cardenal Bacci
Que Dios lo ilumine.
La Carta Abierta, que oportunamente es «enviada» a un bloguista, olvidó mencionar que es el comienzo y la conclusión del BREVE EXAMEN CRÍTICO DEL NOVUS ORDO MISSAE de los Cardenales firmantes DE FELICÍSIMA MEMORIA, y que algunos católicos aún en tinieblas (culpables o necesarias) ,al menos en penumbras, haría bien en procurárselo y estudiarlo para no caer en la PAVADA «NEW AGE» del Sr .Sergio que propone un IRENISMO (condenado por la Iglesia)A CUALQUIER PRECIO, sugiriendo con sus apreciaciones eso que esta de moda en el modernismo católico .»ta todo bien,hermano».
¿Qué es lo que está bien,? ¿el «cambalache» del TODO ES IGUAL Y NADA ES MEJOR? es caer en la PANFILIA .
Pánfilo = «que ama todo» ( del griego Pan=todo y filo=amor)´.
Quienes así actúan son cómplices de la misma posición de ACI»D» prensa. Dos caras de la misma moneda: ¡PANFILOS!
En primer lugar a Carta Abierta que no se identifica, ¿será por verguenza o falta de autoestima? esta es la última vez que respondo a un mal educado que no se dá ni siquiera la molestia de escribir correctamente mí apellido, en Chile a ese tipo de personas las llamamos «rotos», pueden hablar mucho, muchísimo del Concilio de Trento, pueden decir todo lo que quieran a favor de La Santa Misa Tridentina, pero no apelen a La Tradición, por que La Santa Misa que se celebraba antes de esa, vale decir la Eucaristía que contenía toda la Tradición Apostólica y de los primeros 4 siglos de La Iglesia, esa sí que se parece a la Misa del Novus Ordo, cuando comencé a participar en los foros de Radio Cristiandad, recibí el siguiente consejo de uno de los blogistas, esto es que me documentara y aprendiera del Magisterio de La Iglesia y justamente eso he hecho, y a través de ese Magisterio, he podido comprender que el Novus Ordo tiene un profundo parecido con las Misas de los Apóstoles, que fueron quienes conocieron personalmente a JESÚS, hay que recordar que SS. Juan XXIII pidió un «aggiornamento» para la Iglesia, esto es «un retorno a las raíces», y eso es lo que es El Novus Ordo Missae, cuando hay personas que están cerradas en su subjetividad, por lo general es imposible que comprendan algunas cosas y ese, es el caso de los que me critican. A Juan Carlos, al menos Ud. tiene la decencia de identificarse, le expongo lo siguiente, en otro foro sale publicado, el BREVE EXAMEN CRITICO DEL NOVUS ORDO MISSAE al cual ya hice mis comentarios y no los voy a repetir aquí, busque, en cuanto al ataque que hace Ud. al hermano Sergio, le hago la siguiente pregunta ¿qué derecho tiene Ud. de ofender a su prójimo? ¿por que o no sabe lo que es el New Age? o a sabiendas y con toda mala intención sataniza a un hermano católico, ¿sabe Ud. que pecado está cometiendo? hay un sólo pecado que JESÚS dijo que nunca sería perdonado y, ese es el pecado contra EL ESPÍRITU SANTO, ese es su pecado, sí no entiende mis palabras, preguntele a un sacerdote, dá lo mismo sí es tradicionalista o modernista como Uds. los llaman ahora, el que sea le explicará a que me refiero, y sí pretende insultarnos porque por AMOR buscamos la unidad de la Santa Iglesia, hágalo, no sabe el favor que nos hace: «Al atardecer de tú vida, te juzgarán sobre EL AMOR» (San Juan de La Cruz), Que EL SEÑOR JESÚS los bendiga, y EL ESPÍRITU SANTO les abra la entendederá, Juan.
Che JuanCarlos estas chiflado o es que el EGO no te deja ver. Desde cuando yo estoy en eso del New Age?
Eso de usar palabras y poner peNsamientos como si fueran de otra persona no esta muy bueno que digamos. Yo creo que nI tu mismo sabes lo que quiere decir NEW AGE. Que IRENISMO ni que ocho cuartos estoy proponiendo Don JuanCarlos. Todo lo que estoy proponiendo es la union de todos los catolicos. O no puede ser? A ver porque no sabiondo? Porque no ? Asi que Juan y yo somos Panfilos. Pero Panfilos de Narvaez u otro ? Pero este Sancho Panza ha perdido la cordura ! Te estas quijotizando viejo ! Eres Narcisista, amador de ti mismo que no puedes amar al projimo.? Solo sabes ofender y descalificar la opinion ajena. Ese truco ya me lo se de memoria. Tu sabes lo que es el EGO? Es el pequeno Argentino que todos llevamos dentro. El tuyo debe ser bien grande. Debes ser un gran patriota. Mira estas equivocado pero muy equivocado Doctor. Solo estoy pidiendo la unidad entre Catolicos pedazo de inteligencia bipeda ! Y al incognito abierto, perdon de carta abierta a Juan Rajs. Ven aca brother, las dos Misas son validas y los tradicionalistas no tienen la exclusiva ni el cielo asegurado. Dejate de tantos aires de supeioridad que ya me tienes podrido. Asi que ponte pa’ tu numero y se hombrecito y al menos di tu nombre abierto, perdon cartabierta. Cual es el problema que no pueden haber dos catolicos juntos ni unidos? Saben una cosa Doctores de la Ley. Vamos a tener una recompensa no muy agradable por esa desunion e intolerancia entre hermanos catolicos. Es que no saben ser projimo a ver? O es que cuando van a la Misa en Latin no leen el Misal donde esta la Misa o no leen las escrituras. A que carajo van a Misa sino aprenden nada mas que a odiar al projimo. Saben una cosa. Si la cosa es asi Yo a partir de hoy voy a dejar de ir a la Iglesia Tradicionalista a esa Misa, ni voy a servir mas de acolito, ni voy a cantar mas en esa Iglesia, porque si esos son los frutos de ser Tradicionalistas, gentes tan poco projimos y sin Caridad, pues no me interesa. Y quedense con su exclusiva y cocinense en su propia salsa y que les aproveche. NO AYUDO MA S EN LA IGLESIA TRADICIONALISTA HASTA QUE NO VEA VERDADERO AMOR AL PROJIMO COSA QUE NO HE VISTO EN ESTE BLOG. SI, SOY UNO SOLO PERO CONMIGO SE JODIERON HASTA QUE NO CAMBIEN DE ACTITUD,
Ah se me olvidaba todos los libros que compre. Los Misales Tradicionales, Los Kyriales, Los Catecismos de Baltimore, los libros de Cantos, El Liber Usualis. Todos esos y mas los voy a botar porque la Misa es muy linda pero todavia no he visto Santidad en casi ninguno de los Blogistas Tradicionalistas que han escrito aqui. Asi que como dijo el Indio Hatuey, en Cuba en tiempos de la Colonia, amarrado al poste donde lo iban a quemar vivo, cuando vino el cura a preguntarle si se queria convertir para ir al cielo y el respondio con la pregunta de que si esos que estaban ahi, que lo habian amarrado para quemarlo vivo iban al cielo. Al responder el Sacerdote afirmativamente el respondio que entonces el no queria ir al cielo donde iban los espanoles. Pues Ni yo tampoco quiero ir al cielo donde van a ir ustedes, Tradicionalistas intolerantes, amadores de si mismo, narcisistas liturgicos y poco amadores del projimo.
Sr. Juan Rajs G. . Lo de «Carta Abierta» es un recurso epistolar para sugerirle a Vd. la lectura de un texto que por su eminencia debería leerlo si se considera profundo en su conocimiento de los problemas que aquejan a Nuestra Santa Madre Iglesia Católica Apostólica Romana, porque es evidente HAY PROBLEMAS por más que se imagine UNA unidad. Y porque la UNIDAD ES PROPIEDAD DE LA ESENCIA, de tal modo que desaparecida la ESENCIA, pues todo es igual y nada es mejor.
Y en cuanto al Pecado contra el Espíritu Santo es EL FARISEÍSMO, y no se ve eso en esa Carta Abierta a no ser qu Vd. califique de Fariseísmo al Breve Examen Crítico de dos eminentísimos Cardenales sólo por que le pone ante su
estrábico entendimiento la calificación del rito que ud. ama
entrañablemente porque NO COMPRENDE QUE NO PORQUE VD. AME ALGO ESE ALGO ES LA VERDAD ABSOLUTA., ya que VERDADERO ES LO QUE ESTÁ MÁS PROXIMO A SU CAUSA. y ¿cuál es la CAUSA DE LA VERDADERA MISA ? ¡La TRADICIÓN BIMILENARIA EN LA CUAL SE HAN SANTIFICADO INCONTABLES CRISTIANOS entre los que están LOS SANTOS que CONDENARON LAS HEREJÍAS LITÚRGICAS!, y Vd, afirmará con un amén cuando reza ese credo INCOMPLETO de la Nueva Misa,»creo en la comunión de los Santos», luego debería discriminar con cuáles comulga de ellos porque TODOS SE SANTIFICARON CON LA MISA QUE VD. ODIA..porque como a su adláter Sergio, no le gusta el TRADICIONALISMO CATÖLICO . pero es de MUY MALA FILOSOFÍA (católica) NO ATENDER A «LOQUE SE DICE «EN VEZ DE «QUIEN LO DICE». Pero lo que VDS aman se nota que TAMPOCO LO CONOCEN, ya que de serlo, seguro que volverían a la Tradición ( aunque nunca hubieran estado, como otros tantos esclarecidos jóvenes que pueblan las capillas tradicionalistas y no son precisamente «nostálgicos» sino que «de buena voluntad» están en paz con lo que eso significa: «la tranquilidad en el orden»:
Y a Sergio le recuerdo que si Vd. prefiere no irse al cielo con los tradiciomalistas SI LO PIDE DE BUENA LECHE, Dios se lo va a conceder porque no le niega nada, ya que CUANDO EL HOMBRE HACE LO QUE HAY EN él ( en el hombre) Dios NO SE LO PUEDE IMPEDIR . Y las opiniones ajenas si no etán fundadas en la VERDAD DE DE LAS COSAS NO HAY PORQUE RESPETARLAS. Se respeta a la persona y no los errores de las personas. Pero ninguno de Uds. refutan SERIAMENTE sino que se ofuscan por lo que está en contradicción con sus «opiniones» acotadas y emitidas sólo con el prurito de sentirse picado por lo que profesan. Pero les deseo que se conviertan a la Tradición Católica y se ordenen Sacerdotes de la FSSPX por que es el mejor castigo para el que anduvo en el liberalismo (aún de buena fe, por ignorancia necesaria o culpable). NB: Castigo viene de «CASTE» que significa PURIFICACIÓN. Buena Suerte.
Sergio, si tenes un par de dias libres, pegate una vuelta por san rafael, mendoza
Estimado hermano Sergio, comprendo su disgusto y estoy muy de acuerdo con Ud. en mucho de lo que ha escrito, pero quiero hacerle un alcance, tanto Ud. cantando y acolitándo, como yo tocando y cantando en las Misas, le servimos al SEÑOR, no le servimos ni al cura, ni a la Iglesia, ni a la asamblea, nuestra intención de recto corazón es servirle con amor a nuestro DIOS, no caiga en la trampa que nos tiende el enemigo sirviéndose de estos egocéntricos, él sabe donde cosechar y por eso se sirve de estas personas tan llenas de odio, que como Ud. bien dice ¿no sé a que van a Misa?, lo único que nos cabe a nosotros es orar por ellos y pedir al ESPÍRITU SANTO, que los haga cambiar para que se produzca la unidad, ¿por que sino como vamos a lograr que aquellos que andan por caminos errados, retornen a La Iglesia?, sí nos ven constantemente peleando, como podrán creer lo que predicamos. Que JESÚS lo bendiga, Juan.
Estimados amigos: me tocó llegar a servir a la Iglesia parroquial en 1966, una etapa transitoria. Luego Estudie 4 años teologia para profesor de educacion religiosa… pero luego por 25 años trabaje en Radio Fides dese programador hasta sub-director. Por 15 años dí clases de religión, fue un éxito, sobre todo tratar desde la fe la realidad del hombre latinoamericano, y en concreto la fe costarricenses. Me tocó vivir los cambios de la celebración eucaristica, siempre los consideré estupendos… no niego que algun sacerdote haya abusado, como otros abusaron de la liturgia antes desde 1500 hasta 1962. Fui 12 años miembro de la Comision Nacional de Comunicacion, y su secretairo por varios años. Actualmente laboro en la biblioteca de la Universidad Católica. Soy un enamora del pensamiento posconciliar, he escrito algunas obras, rezó mis laudes y mis visperas (cuando puedo)… sobre todo pido al SEñor por todos los hombres, liberales, conservadores, cismáticos y protestantes, para que algun día todos «sean uno»…
Piendo en Juan Pablo II… en Pablo VI y en mi apreciado Juan XXIII. Sobre todo hace un año me operaron de un cáncer de colon, y todos los días he orado a Juan Pablo II.. ho estoy gracias a Dios sano, trabajando, escribiendo y tanto el testimonio de mí enfermedad… Viva el Concilio Vaticano II que me tocó leer, vivir y enseñar… Dios está con nosotros…
Al leer los comentarios de Juan Rajs, realmente me doi cuenta que la mayoría de los que les gusta el Nuevo Ordo yo creo que ni siquiera saben a lo que van. Decir que el Nuevo Ordo es como las primeras Misas de los Apóstoles es una tomadura de Pelo. Las primeras misas eran la misa de Siempre, no una misa ultrajante, llena de equívocos, protestantisada que le da la espalda a Dios, que niega su presencia real y se presta para los Sacrilegios mas aberrantes como la comunión en la mano y de Pie. Eso no se hacía en las primeras Misas.
El famoso aggiornamento del que habla Juan, tampoco fue para volver a las raices eso era según decía Juan XXII para adaptarse al mundo Moderno pero eso es una vulgar mentira porque adaptarse al mundo moderno es Traicionar a Nuestro Señor Jesucristo y no la interpretación que le da Juan Rajs.
Ahh también quería comentar sobre Juan que dice que hay Católicos Tradicionalistas Intolerantes. Lo que ocurre señor Rajs y se lo digo responsablemente es que yo no tolero mesclar el Bien con el Mal porque resulta que con ese tipo de comentarios se ve un relativismo Moral en las personas, que no se puede criticar nada, que no se puede atacar al error porque hay que amar al prójimo. Claro que hay que amar al prójimo pero no aceptando el error y la falsedad.
Eso es lo que hacen los Democratacristianos en Chile por ejemplo cogobernando con Masones, Comunistas, Socialistas que violan todo el decalogo de la ley de Dios. Pero ellos prefieren los prefieren antes que a un catolico tradicionalista de derecha. Para eso, es mejor no ser Catolico Sr Rajs pero mas malo es tratar de Mezclar el bien con el mal. Por eso yo lo dije anteriormente que hay que suspender la misa nueva para que no haya este tipo de contradicciones. Yo por lo menos no acepto ninguna postura que no sea la verdad de la verdadera Iglesia de Cristo y por mi parte voy a organizar y hacer todo lo que esté a mi alcance como dijo monseñor Fellay para que no quede una sola misa nueva.
A ver, vamos por partes, primero Militanteinveritate, ya leí el documento en cuestión y en alguno de los blogs lo comenté, nunca obtuve respuesta a mí comentario y aquí no lo voy a repetir, porque por último no se me dá la real gana, busquelo,encuentrelo y luego contesteme, la esencia en la Iglesia no se ha perdido, es su subjetividad la que así lo interpreta, pero esa no es la realidad, en cuanto al pecado contra EL ESPÍRITU SANTO, no es como Ud. lo llama El Fariseísmo, sino que es atribuírle al enemigo la obra de DIOS ESPÍRITU SANTO, y quien sataniza a un hijo de DIOS, comete ese pecado, La Verdad, no es mí verdad, ni su verdad, sino es LA VERDAD DE DIOS, La Verdad de La Iglesia fundada por ÉL, y no hasta que Ud. pretenda, sino hasta el fin de los tiempos, yo comulgo con todos los Santos y nunca he odiado la Santa Misa Tridentina, todo lo contrario, siempre he dicho que las dos formas de rito latino son completamente válidas, nunca he estado de acuerdo con quienes la han proscrito, lo he hecho ver en mas de una oportunidad en estos blogs, pero sí tengo claro que la Santa Misa del Novus Ordo es tan válida como la otra, no ponga en mí, pensamientos que nunca he tenido, he dicho que a mí me llega mas la actual que la anterior, pero no condeno a nadie porque tengas preferencias diferentes a las mías, como Ud. sí lo hace, con respecto al Credo, como Ud. al parecer no participa en la Misas de Novus Ordo, no sabe, que muchas veces se reza en ellas el de Nicea-Constantinopla, que por demás yo encuentro mucho mas bello y mas completo que el Credo corto,(En la Polonia natal de Juan Pablo II, en todas las misas se reza ese Credo tan hermoso, los misales y devocionarios (todos) sólo llevan ese Credo)……………………………… A Enrique DellaCasa, mire compatriota, de política no voy a hablar por cuanto no compete al tema que aquí se trata, cada uno es dueño de su pensamiento político en tanto este no se contraponga a la doctrina de la Iglesia a la que uno pertenece, jamás he tenido un pensamiento relativista-moral en cuanto a la doctrina de La Santa Iglesia, Católica, Apostólica y Romana, hay dos cosas que le voy a dejar bien en claro, SS. Juan XXIII sí pidió un «retorno a la raíces» y se refería claramente a lo que yo expongo y no a las teorías antojadizas que Ud. propone, averigue en los documentos Vaticanos, y lo que yo digo de Las Misas de Los Apóstoles, no es, como Ud. dice una tomadura de pelo, sino la Verdad, estas eran llamadas Ägapes en las Cartas de San Pablo, y quiero preguntarle, en la Primera Misa, esto es en La Ültima Cena, los Apóstoles, ¿se arrodillaron ante JESÚS y recibieron Su Cuerpo y Su Sangre en la boca?, no fue mas bien que estaban todos sentados (o mas bien recostados, como era la usanza en aquella época), y recibieron en sus manos EL CUERPO Y LA SANGRE DE JESÜS, sí Ud. me puede rebatir este punto, le concedo los demás, pero sí no puede hacerlo, acepte su error y reconozcalo, no cometa el mismo pecado contra EL ESPÍRITU SANTO, declarando que yo mezclo el bien con el mal, porque yo antes de contestar, oro y le pido su inspiración al ESPÍRITU SANTO, no digo que no soy sujeto a error, pero al menos hago las cosas de corazón y no me cargo ni a izquierda, ni a derecha, y aunque amo al prójimo, le duela a quien le duela. Que JESÚS los bendiga, Juan.
A Militanteinveretate: Se me olvido escribir que tampoco ya voy a recoger la colecta. Lo siento viejo quedate en tu Cluv exclusivo.
A Martin: Gracias por la invitacion pero estamos bien lejos uno del otro. Estoy en Estados Unidos. Pero que hay en San Rafael, Mendoza?
A MILITANTANTEINVERETATE: Si yo uera soltero ya haria mucho rato fuera Cura Tradicionalista para arrear borricos como tu y llevarlos por el buen camino.
A partir de cúantos cabellos caídos uno comienza a quedarse calvo?
A partir de cuántos cigarrillos fumados uno comienza a adquirir el vicio?
A partir de cuántas comuniones de dorapa y en la mano uno comienza a perder el sentido de lo sagrado?
La nueva misa es como los Protocolos de los Sabios de Sión:
Estos parece que son inauténticos, pero se cumplen cada día.
La nueva misa afirman que es válida, pero, pero lleva nada más ni nada menos que a perder el sentido de lo sagrado, de la verdadera trascendencia sobrenatural. Y a la larga y a la corta el resultado es gravísimo. Los resultados a nivel local y mundial están a la vista.
El príncipe de este mundo que es homicida y mentiroso desde siempre parece estar logrando su máxima obra: truchar la Misa, truchar nuestra santa Fe, y todo en nombre de la obediencia y el respeto humano.
Dios nos pide ser santos, no boludos. Bienvenidos a las catacumbas. Lumasa.
A MILITANTE…. IDEM.
Estimado hermano Lumasa, me voy a tomar de su forma de despedirse, por servicio, averigue como eran las misas en las catacumbas, cuando lo sepa hablamos, le parece. Que JESÚS lo bendiga, Juan.
A mi querido hermano en Cristo Juán:Una pregunta.
Participastes(en el verdadero sentido del término)alguna vez de la Misa de siempre, la Misa Tridentina ?
Si la respuesta es negativa, entonces no tenés muchos fundamentos para tratar este tema, Tocarías de oído…
Y si es afirmativa, te pido que me digas aunque sea una sóla de las ventajas de la nueva misa en el verdadero plano de lo religioso, no de lo mero sentimental, emocional, afectivo, fraternalista humanitariamente hablando. Un paso hacia adelante en el verdadero y profundísimo encuentro de lo Divino y lo humano, Donde el fruto de la Santa Misa que es el fruto de la redención nos transforme porque se hace dueño de nuestro corazón, que es el centro de nuestro ser y nuestro templo y altar.
El fruto de la Redención de Cristo y no la epidérmica y masónica «alegría de vivir » compartiendo la mesa fraternalista.
Ayuda la nueva misa para crear las condiciones para ese sagrado recogimiento y donacíon de toda nuestra persona en su entrega incondicional a lo infinito e inefable del Amor de Cristo y en El, con El y por El, en la unidad del Espíritu Santo a la uníon verdadera con nuestro Padre ?.
Yo estoy convencido que no. Y si perdemos el sentido de lo sagrado y de lo sobrenatural, estamos perdidos. Toda nuestra fe se truchea, se vuelve humana, demasiado humana, es decir, falsa. Si quitamos lo sobrenatural no nos que lo natural sino lo antinatural.
La verdadera union de lo sobrenatural con lo natural humano no se da a nivel de las emociones ni sentimientos… se da en el profundísimo nivel de lo espiritual.
De altart a altar. Del altar de Cristo al alatar de nuestra alma.
Bienvenidos a las catacumas. Lumasa
Estimado hermano Lumasa, en primer lugar le vuelvo a insistir en el punto de mi anterior mensaje, pero aparte, Sí, participé por muchos años en la Misa Tridentina y acolité también por muchos años, no veo que en la Misa Nueva no se pueda llegar a un total recogimiento que nos lleve a ver el milagro de la Transubstanciación, que creo es lo mas importante de la Eucaristía, no entiendo en absoluto que en la Misa uno tenga que estar con cara seria y triste, eso es lo que me hace sentir mas a fondo la Misa Nueva (aunque Ud. diga que no es cosas de sentiemientos), para mí es una celebración en la que debe primar la alegría de saber que tenemos un Cristo Vivo y resucitado, y eso yo no lo apreciaba en la Misa Tridentina, puede ser un problema netamente mío, pero así es, es por eso que yo no critico a quienes prefieren la Santa Misa Tridentina, pero no me obliguen a participar en algo que a mí no me llega, por eso insisto que ambas formas son válidas, en cuanto a la Alabanza del final del rito Eucarístico ( Por Cristo, con ÉL y en ÉL, a Tí DIOS PADRE OMNIPOTENTE en la unidad del ESPÍRITU SANTO , todo Honor y toda Gloria, por los siglos de los siglos. Amén), se olvida Ud. que San Pablo nos dice que hemos sido creados, para alabanza de su gloria (la Glora de DIOS), esa es la gran diferencia que tienen ambas formas, o sea en La Misa Nueva, la asamblea (el pueblo) participa con su boca, alabando a DIOS (sí confiesas con tú boca que JESÚS ES EL SEÑOR, y crees en tú corazón que DIOS LO RESUCITÓ DE ENTRE LOS MUERTOS, serás salvo), sinceramente hermano, yo creo que en la Misa Nueva, uno puede llegar a un total recogimiento y puede apreciar la presencia real de NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, esa al menos es mí experiencia, y es completamente desde un punto de vista espiritual, yo participo en parroquias y veo el efecto que esto produce en muchas personas, como a través de la Santa Misa y de su participación en ella, van cambiando su forma de ser, van adquiriéndo una escala de valores que tanta falta hace en este mundo cada vez mas materialista, me ha tocado vivirlo, verlo y sentirlo y sinceramente no creo que eso se pudiera lograr, sí se perdiera el sentido de lo sagrado y lo sobrenatural, recuerde que tenemos que ser como niños, que tenemos que mantener esa capacidad de maravillarnos ante el Poder de DIOS. Espero que con este comentario, entienda mí posición, no le pido que la comparta, pero que sí la entienda. Hay muchos otros puntos que habría que agregar, pero me alargaría demasiado, quizás en otra oportunidad, se dé la ocasión Que JESÚS lo bendiga, Juan.
La Nueva Misa NO NIEGA EXPLÍCITAMENTE ningún dogma, pero SE PRESTA A QUE TODOS SEAN NEGADOS por su carácter AMBIGUO y por despreciar el «mysterium fidei», es decir que incita a depender del cristal con que se la mire o sea DE LA FE DE LOS ASISTENTES .
Así lo afirmaba SS Paulo VI en el Discurso del 19 de Noviembre de 1969 en ocasíon de la promulgación del nuevo rito:
«El rito y la respectiva rúbrica por si NO SON UNA DEFINICIÓN DOGMÁTICA; son susceptibles de calificación teológica de VALOR DIVERSO, según el contexto litúrgico a que se refieren,son GESTOS Y TÉRMINOS que se relacionan con una acción religiosa, vivida y viviente, de un misterio inefable de presencia divina QUE NO SIEMPRE SE REALIZA DE UN MODO UNÍVOCO, acción que sólo la crítica teológica puede realizar y expresar en fórmulas doctrinarias lógicamente satisfactorias».
Recuérdese lo que dice el Espíritu Santo inspirando el Eclesiástico XXVII,15: «Bilinguis maledictus» ( Maldito el lenguaje de doble sentido).
y el mismo Paulo VI cerca de su muerte reconocía: «El humo de Satanás ha entrado en la Iglesia».
Pregunto, dada mi ignorancia actual, si pudieran ilustrarme los que acuden al Rito Ordinario, cuáles son los FINES DE LA MISA? Desde ya Agradecido, porque no encuentro respuesta ni del párroco, sólo «que ponga el corazón», pero tambíen tengo cabeza!
«Si alguien dijere que el Sacrificio de la Misa es SÓLO DE ALABANZA Y DE ACCIÓN DE GRACIAS O
“Si alguien dijere que el Sacrificio de la Misa es SÓLO DE ALABANZA Y DE ACCIÓN DE GRACIAS o UNA MERA CONMEMORACIÓN DEL SACRIFICIO realizado en la cruz pero no propicitatorio; o que sólo aprovecha al que lo recibe, … SEA ANATEMA» (Canon 3 -Derecho Canónico- DB950)
Humildemente y sin deseos de dar lecciones a nadie, porque no me considero digno de ello expongo: los fines de la Misa son: Participar en el Sacrificio Incruento de JESÚS, para conocer su PRESENCIA REAL a través de la Transubstanciación que realiza en las especies del Pan y el Vino, EL ESPÍRITU SANTO, recibir la Santa Comunión, o sea a JESÚS SACRAMENTADO, pedir perdón a través del rito penitencial, alabar y dar gracias a DIOS. Bendiciones, Juan.
A esta altura de la noche es nuestro deber irrenunciable pedirle a Dios las gracias necesarias para librar el buen combate oportuna e impoerunamente. Pero únicamente librarlo desde la realidad por la caridad. Combatiendo sin concesiones el error, la mentira, el mal, pero sí o sí, amando profundamente a nuestros hermanos cautivos en el error, la mentira, el mal.
Si no no vale, no es un combate cristiano
Hacerlo todo por la Gloria del Señor.
Y la mayor Gloria del Señor es una alma santificada.
El error, la mentira, el mal no tienen ningun derecho a ser difundido, publicado, exhibido ni tolerado así porque sí.
La verdadera libertad no consiste entre elegir entre el bien y el mal o entre la verdad y la mentira, sino en no tener obstáculos ni impedimentos en conocer y abrazar el bien y la verdad.
Y hoy como nunca nuestro deber de cristianos es defender nuestra Santa Fe. Y el tesoro más sagrado de nuestra Fe: la Santa Misa.
Tengamos siempre presente este principio fundamental de nuestra militancia y peregrinación cristiana: LEX ORANDI LEX CREDENDI.
Estamos asistiendo desde hace ya tiempo y en forma cada vez más maliciosa a la falsificación sutil (ya no tan sutil…) de nuestra fe. Así como dicen los revisionistas históricos que cuando nos falsifican la historia es porque quieren robarnos la patria, así todas las «modificaciones, cambios» tan, pero tan
a contrapelo del Misterio de la Santa Misa es para robarnos y alejarnos de nuestra Fe.
Bienvenidos todo cambio y modificación en los aspectos accidentales del rito si eso nos lleva a una mayor penetracion en el Misterio del Amor de Cristo Crucificado que supera todo conocimiento, toda necesidad mera mente humana, todo deseo meramente humano y toda nuestra vida meramente humana. Pero si es al revés, no,no y no. Absolutamente no.
La Iglesia de las nuevas y última de las catacumbas que ya comenzó es la más difícil y peligrosa de todas
para quien no tenga una Fe, Esperanza y Caridadmayor a las que se necesitarion en toda la vida de nuestra iglesia hasta aquí.
El que se tome realmente nuestra Fe hoy sabe que sí o sí debe estar preparado para el martirio.
Los golpes más dolorosos e injustos lo recibirán de los «cristianos» ganados por las sacrosantas humanitarias deidades de la «libertad, igualdad y fraternidad» con el supremo objetivo de la «alegría de vivir fraternalmente » en la paz y bienestar del mundo. O sos libre o te mato.
Es hora de quemar las naves y cruzar el Rubicón. Y de pedir con la mayor insistencia hasta el cansancio la gracia de » que yo ya no viva, sino que el Señor viva en mí». No hay otra, muchachos, para estos tiempos ya no queda otra.
Bienvenidos a las catacumbas. Lumasa.
pues permiteme decirlie que la santa misa tridentina es lo mas hermoso que pude haber en la santa iglesia sus tradiciones se ve reflejada en la vida de todoas lo s santos
en ella se santificaros ,comparandolo com la actualidad la cultura religiosa ha desaparecidoi acaso hay alguna persona que en estos tiempos tenga caridad la verdad no estan sumergidos en el modernismo por lo mismo poque no hay nadie que lo fomente la iglesia modrena en vez de predicar el amor y la d evocion a dios lo unico que hace en mesclarse en los problemas de la actualidad perdiendo su esencia de que es la portadora del mensaje de amor a dios y de jesucristo su hijo en la actuañlidad la vida devota y santa
se ha quedado en el olvido a veces me pregunto habra santo en nuetros dias?
Hola:
Soy Catolico Apostolico Romano. Hace muy poco tiempo descubri la riqueza de la Santa Misa en Latin, desde que nuestro Obispo Monseñor Puigari Diosesis de Mar del Plata Argentina permitiera celebrarla en la Capilla Divino Rostro a cargo de las Hermanas de los Pobres de Santa Catalina de Siena. La Santa Misa es celebrada segun el Misal Romano del beato Juan XXIII por un Fraile Dominico. Excelente predicador y se ve un fervoroso cristiano.
Bien me alegro por el levantamiento de la ex comunion a nuestros hermanos de la Fraternidad San Pio X. Yo no pertenezco a ella pero apoyo sus ideas. El liberalismo y la masoneria, mas la condenada doctrina de la liberacion han hecho estragos en nuestra Iglesia.
Dios quiera que el su Santidad el Papa Benedicto XVI, tenga un largo pontificado y tenga las fuerzas suficientes como para imponer una vuelta a la verdadera Liturgia. Los felicito por su lucha de tantos años ojala, se vea coronada por el exito en este valle de lagrimas. Seguro que en el Reino de los Cielos ya tienen su recompensa. Los saluda en Jesus y Maria Profesor Jose Luis Ventrice.
creo que las discuciones a cerca de la forma de celebrar el rito latino son innecesarias, puesto que todas van en la misma direccion, enaltecer el nombre de nuestro señor y dios padre todo poderoso.
la verdad de las cosas, no sabemos como reacciona dios ante todos nuestro esfuerzos para su alabanza por medio de las misas o divinas liturgias, mas bien reaccionamos segun antiguas tradiciones que con el paso del tiempo hemos reformado o simplemente perdido.yo, en particular soy partidiario del rito latino, puesto que es la unica manera que podemos concervar razgos de la antigua cultura romana (segun mi vision de estudiante de pedagogia en historia y ciencias sociales, deberia haber una especie de norma que regulara el uso del rito ordinario con el del extraordinario, cosa de que podamos conjugar ambos aspectos de la vida, tamto de la modernidad como de la antiguedad post clásica.
ahora, todo seria mas fácil, si la iglesia por medio de sus servus servorium dei, todos, en la etapa de preparacion de los niños para la primera comunion, enseñaran la lengua madre de las romances, para asi realizar una misa tridentina sin los inconvenientes linguisticos que rodean en cierta parte y dificultan la practica del rito divino arcaico.
otra cosa, las oraciones por la conversion del pueblo judio están de mas. especialmente ahora que S.s el Papa ha intentado acortar el recelo que nos tienen, ademas, hay que tener en cuenta que hay patrones culturales que de alguna manera han cegado la figura de cristo, que se ha transmitido desde el principio de la cristiandad, no es cualpa de ellos (de los judios actuales)su incredulidad en jesus, es cualpa de la cualtura, la que por dignidad y respeto al otro, cosa que tanto habla la iglesia, hay que respetarar, y que en algun momento, no tan lejano todo no creyente el cristo de forma natural conocera su bondad y amor en el fin de los tiempos.
kyrios kyrios hermanos mios, que dios los bendiga In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti.
Sergio: sos todo un cristiano, pocas palabras y a los hechos.
Oscar Lobo: pedirte más honestidad, es imposible.
MilitanteInVeritate, y todos los afines de tu Gran Secta Club:
¡Qué mal que venís del marote, hermano! Tenés la enfermedad de la ‘tridentomanía’ y por mucho que argumentés en castizo o en latín no se te entiende un pito y el Ego te aplasta, como bien lo menciona Sergio.
Leyendote a vos y a todos tus compañeritos de correrías que la van de «teólogos», me convenzo que si la Misa Tridentina es causa de tantas broncas entre los mismísmos cristianos EN BUENA HORA QUE JUAN XXIII LA MANDÓ A PASEO JUNTO A TANTO TRADICIONALISMO GENERADOR DE FOBIAS.
«Por sus frutos los conocerán», decía Jesucristo. Y los únicos frutos de ustedes, los de la Secta Viejo Ordo o como pito se llamen, es la bronca, la histeria, la descalificación y el resentimiento. A propósito ¿dónde guardan el Potro de Tormento, che? ¿Le pusieron aceite hoy? No se vayan a olvidar, eh…
Nene: vos y tus amiguitos ¡MEJOR PRUEBEN CON EL AFROHÚNGARO PORQUE CON EL LATÍN VIENEN PA’L TRASTE!