¿UNA SÓLA MISA PARA TODO EL PAÍS?….SI, MUCHA OBEDIENCIA AL SANTO PADRE….
Se trata de la parroquia San Miguel Arcángel, Bartolomé Mitre y Suipacha. Párroco especialista en liturgia dice que fue a pedido del cardenal Bergoglio. Afirma que no es para curiosos, sino para «el que siempre estuvo o se quedó con las ganas».
La parroquia San Miguel Arcángel será el único templo porteño autorizado de momento para oficiar misas en latín, ritual preconciliar que el papa Benedicto XVI liberó a través de un «motu proprio» y entrará en vigencia este viernes.
El presbítero Ricardo Dotro, párroco del templo ubicado en Bartolomé Mitre y Suipacha, informó hoy que oficiará una misa en latín «cada domingo» por pedido del arzobispo de Buenos Aires, cardenal Jorge Bergoglio.
El especialista en liturgia precisó que será «la primera vez» que utilizará el viejo misal, que data de 1962.
«Voy a oficiar una misa cada domingo. El cardenal me lo pidió para que haya alguna en el país», subrayó el padre Dotro.
El sacerdote precisó que «en principio, es el único” templo de la arquidiócesis de Buenos Aires que incorporará el viejo misal.
El religioso explicó que existen «confusiones» sobre la medida adoptada por el Papa, porque «autoriza a utilizar el misal de 1962 a modo extraordinario, pero la misa actual yo la puedo celebrar en latín en cualquier momento”.
“No lo hago porque nadie entendería nada, como pasa con el francés. Lo que cambia es la forma», aclaró.
Dotro indicó que usará cada domingo «un misal antiguo, que estaba en desuso y que es de la edición anterior, de 1962, que necesariamente era en latín porque no había traducciones. Pero no hay grandes diferencias».
Sin embargo, y más allá del idioma, varios elementos reconocidos de la liturgia actual, como el saludo de la paz, la oración de fieles y la procesión de ofrendas, no forman parte del viejo modo, y además el cura oficia la ceremonia de espaldas a la asamblea de fieles y la comunión se toma de rodillas, explicó.
Según Dotro, el cambio «no promociona algo nuevo. Al contrario, se implementa para entender las necesidad de aquellos arraigados al viejo modo y que todavia no entraron en la misa nueva. Aunque hay muchos en algunos lugares del mundo, como Europa, en Latinoamérica hay pocos».
El sacerdote de la iglesia ubicada en Bartolomé Mitre y Suipacha «no recomendó» a los nuevos fieles «que vengan a ver algo que ya pasó», a quienes aconsejó asistir a las misas ordinarias, pero expresó que «el que siempre estuvo o se quedó con las ganas, que venga».
Fuente: agencias
Este mensaje lo leí en el foro chileno CATÓLICOS Y APOSTOLICOS ROMANOS:
«En la Basílica de Sto. Domingo, de la Ciudad de Córdoba, hoy 14 de Septiembre a las 19 hs., el R.P. Rossi celebrará la Santa Misa según el rito tradicional conforme al Motu Proprio del Sumo Pontífice Benedicto XVI.»
Bueno, es un comienzo y mejor que nada. Rezemos para que sean mas y sigamos los pasos en Una Voce donde se describe como pedir la Misa Tridentina en una Parroquia.
Flaco favor le hace a la espiritualidad católica este R.P.Dotro calificándola con la categoria de «GANAS» Esto demuestra la pérdida del SENSUS ECLESIAE en cuanto a la liturgia de siempre y mucho peor en manos de un ·»especialista» y con «obediencia debida» Y «POR PRIMERA VEZ» sin la VERDADERA OBEDIENCIA que debiera ser A LA VERDAD. ¿CON QUÉ ESPÍRITU LA VA A CELEBRAR? ¡Otra vez la chicana para captar tradicionalistas y apartarlos de las congregaciones VERDADERAMENTE CATÓLICAS Y DEPOSITARIAS DE LA MISA DE SIEMPRE! Fíjense que «NO RECOMIENDA» que vayan A VER LO QUE PASÓ, sino que invita a un acto
histórico-documental DE CARACTER ARQUEOLÓGICO.
Yo por mi parte le digo al Padre Dotro: Padre, NO PASÓ, el que va a pasar es Ud. La MISA QUE UD NO CONOCE SINO POR ESTUDIO DE ESPECIALISTA ES
LA MISA DADA POR UN PAPA SANTO A PERPETUIDAD. Que el Buen Dios lo ilumine y que, si lo hace con recta intención(que sólo Dios conoce, aunque por lo que afirma…) sea la PRIMERA VEZ Y PARA SIEMPRE CONVERTIRSE A LA MISA CATÓLICA
porque la «ordinaria » que Ud ama es Neo-protestante y semi judaica.
Si, Sr. Juan Carlos, y hay que agregar
Sí JuanCarlos, y te olvidaste de agregar EL DISPARATE DE SIEMPRE: «DE ESPALDAS A LOS FIELES» , vergüenza en boca de un «especialista» en liturgia. NO ES «DE ESPALDAS» sino CON LOS FIELES FRENTE A DIOS QUE ESTÁ EN EL TABERNÁCULO como UN VERDADERO PASTOR conduciendo A LAS OVEJAS DE CRISTO hacia el Señor . Siempre contando que estë en el CENTRO del altar y no en los rincones para que brille el cura y su «homilía» y desviar a los fieles de la VERDADERA ADORACIÓN.
Y a mayor abundamiento, «el NO ENTENDER NADA » se lo endilgo al RP ESpecialista, porque eso es tratar a las ovejas de NSJ de éstúpidos, silenciando que los MISALES SON BILINGÜES. ¡Ah, no, este NO ES UN BUEN PASTOR! Es un MERCENARIO DE JORGITO B. obediente «por primera vez,PERO NO DE SIEMPRE». «Guardaos de los falsos profetas», aunque celebren en latín y de espaldas., porque ya los henos tenido desde antes del Concilio, por eso ESTAMOS ASÍ.
Estuve leyendo con detenimiento los mensajes. Me parece que los comentarios que se hacen sobre el sobre el P. Dotro no tienen ningún fundamento alguno. Dotro no es solo uno de los mayores especialistas de liturgia en el país sino que es un hombre de una profunda fe y una gran celo apostolico.
Creo que el desmericimiento que hacen del rito romano promulgado por Pablo VI denota un absoluto desconocimiento de la Teologia, de la Historia de la Iglesia, sobre todo de las primeras comunidades cristianas, y sobre todo de la liturgia. Si se hubiera leído el documento de Benedicto XVI se darían cuenta de los pasos que deben darse para la celebracion en el Rito Tridentino. El uso de un modo determinado no acrecienta la santidad ni la piedad.
Con respecto a lo de los misales bilingües, la situación no es tan sencilla. En realidad solo se puede utilizar el Rito Tridentino siempre y cuando se posea el misal reformado por Juan XXIII. En caso de no existir no puede celebrarse la misa. Lo mismo ocurre con los demás libros liturgicos.
Gracias a Dios, en argentina no hay de estos libros porque nunce llegaron a aditarse.
Les dejo un saludo.
Javier: el caso de que los libros no existan públicamente, no implica que los fieles no podamos hacer de puente o intermediarios para que el sacerdote que quiera celebrar el rito extraordinario tenga lo que necesite.
Con respecto al misal de Juan XXIII y los anteriores, y sacando semana santa, ¿usted notaría la diferencia?. Si usted pudiera notar la diferencia, cosa que no haría ni el acólito, no diría lo que dice.
Y con respecto al «no se puede», la crítica se toma como de quien viene. No se olvide que ni los desviados en la Fe, ni los modernistas, merecen obediencia, tengan la «autoridad» que tengan.
Otro tema, la información del P. Rossi era falsa, no hay misas tradicionales todavía. Saludos
Sr Simonte. aqui van los FUNDAMENTOS: «Breve Examen Crítico del Novus Ordo Missae» de los Cardenales Ottaviani y Bacci. Otro: la UNIDAD DE CULTO DEPRIMIDA. La celebración cara al pueblo SÍMBOLOGIA PROTESTANTE Y SINAGOGAL.
Un especialista NO PUEDE SIN MENTIR calificar de la orientación del sacerdote como»de espaldas» .desconociendo cual es el sentido de esa orientación que tiene 2000 años de piedad litúrgica.Se lo dejo a su investigación.
Y Ud. podrá se amigo del Padre Dotro PERO DEBE SE MÁS AMIGO DE LA VERDAD.
Se nota en Ud. un desprecio absoluto por el conocimiento teológico, histórico, litúrgico y doctrinal
de los que hemos permanecido en la MISA DE SIEMPRE. Y esa es la SOBERBIA QUE CARACTERIZA A LOS «NOVUORDENSES»
Sigo: la soberbia de creerse que la Iglesia comenzó con el CONC.VATICANOII . Basta de sofismas. Es HORA QUE COMIENCE EL JUICIO DE LA CASA DE DIOS decia SAN ALFONSO MARIA DE LIGORIO respecto de los SACERDOTES MERCENARIOS: Y yo NO LO SALUDO poque me lo manda San Juan:
Sr.Simonte «El Novus Ordo Missae, si se consideran los elementos nuevos, susceptibles de APRECIAICONES MUY DIVERSAS, que aparecen subenetendidos o implicados, SE ALEJA DE MANERA IMPRESIONANTE, en conjunto y en detalle, DE LA TEOLOGÍA CATÓLICA DE LA SANTA MISA, cual fuera formulada en la XXIIa. sesión del Concilio de Trento, el cual , al fijar DEFINITIVAMENTE LOS CÁNONES DEL RITO, levantando una barrera infranqueable contra TODA HEREJÍA QUE PUDIERA MENOSCABAR LA INTEGRIDAD EDEL MISTERIO.
Por lo tanto, el APARTARSE DE LA TRADICIÓN LITÚRGICA, qu fué por cuatro siglos SIGNO Y GARANTÍA DE LA UNIDAD DE CULTO,para sustituirla por otra nueva- que no puede NO SER UN SIGNO DE CISMA, por las INNUMERABLES FACULTADES implícitamente concedidas, y la cual PULULA ELLA MISMA CON GRAVÍSIMAS AMBIGÜEDADES, por no decir errores manifiestos contra la PUREZA DE LA FE CATÓLICA- nos parece, para expresar nuestra OPINIÖN MAS BENIGNA, el error MÁS MONSTRUOSO.”
En la Festividad de Corpus Christi.1969
+Alfredo Cardenal Ottaviani +Antonio Cardenal Bacci
Se formo el despelote !
Yo estube en la cripta de San Miguel el domingo pasado para ver la misa tridentina. un verdadero mamarracho, desde el acolito hasta el celebrante que no tenia ni la mas palida idea de lo que es celebrar una misa tridentina y ni hablar de las señoras que pasaron a dar la lectura, fue una misa moderna pero en latin nada mas que eso. es lamentable tenia que haberse filmado y enviar a Roma para que vean lo que el obispo primado de la argentina sedio para cumplir con el santo padre.
Era de esperar. Ya la PROFANÓ DE ENTRADA con el concepto que tiene de la Santa Misa. Pero aquí no solo tiene culpa el CHANCHO sino el JB que le da de comer. Ese cura Doto esta infestado de Novus Ordo.Para salir de eso necesita encerrarse en clausura y convertirse si no va a seguir ensuciando LO MÁS SAGRADO QUE NOS DEJÓ NSJ. «Ni lo saludéis» manda San Juan sobre los herejes. Mi más profundo repudio.
Una vez escribo, elegre en este caso, por haber suscitado en mis interlocutores respuestas tan obtusas. Les agradezco el tiempo que perdieron por mi.
Con respecto a la barbaridad que leí sobre los 2000 años de tradición que sirven como base para sostener que la misa debe de ser celebrada de cara al tabernáculo, le contesto y le sugiero al Señor Juan Carlos que antes de opinar seria muy interesante que leyera alguna cosita de la historia de la liturgia. Se llevaría un gratisima sorpresa.
Con respecto a ese supuesto «caracter sinagogal» que tiene el misal de Pablo VI, la pegunta sería… ¿y que? Nuestra tradición liturgica nace en la liturgia sinagogal judía, eso lo sabe hasta el mas ignorante. Entonces, queridos participantes de este foro, porque no se ponen a estudiar un poco y dejarse de decir cosas sin sentido de una vez por todas.
Buenas tardes a todos, es para tanto???
Juan Carlos, MILITANTEINVERITATE, Leónidas comprense una vida y dejense de divagar…….
no podemos vivir resucitando viejas costumbres, por amor de Dios.
Si quieren el domingo que viene les alcanzo latigos y vinagre para despues de la confesión!
Un abrazo.
Germán, esto es para mucho…. para sacarse los ojos, no tenés idea la que se viene. No creo que tu opinión sobre la voluntad del papa en clarificar de una vez por todas toda la ola de malentendidos acerca de la misa de S Pio V tenga alguna validez.
Si el papa decidiera dar indulgencias por los látigos con vinagre nadie te obligaría.. En el fondo sabés que nadie te obliga ir a Misa.
Hoy fuí a rezar a las 15.00 a la cripta de Suipacha y Bartolomé Mitre. A mí, me dió paz. Por primera vez, leo ahora más historias sobre el Arcangel San Miguel. Y me asombraron los comentarios de aquí : podemos pensar diferente, expresar nuestra fe de diversas formas, pero no entiendo los agravios. La Espiritualidad, en cualquier religión monoteísta, es amor y no agresión. ¿Quién soy yo, míserable a los ojos de Dios, para juzgar a un hermano? La misa en latín…desde chica que no escucho una, y no se leer latín. Ahora, me han interesado a concurrir un domingo, para saber cómo la recibo.
Nunca con fanatismos. Ustedes ¿son católicos? ¿tienen fe?. Los abrazo en Cristo. Martha
NO DISCUTAN MAS. LOS MODERNISTAS YA SON PROTESTANTES. QUE DIFERENCIA HAY ENTRE LA NUEVA MISA Y UNA REUNION PROTESTANTE?
GRACIAS A DIOS QUE TODAVIA SE OFICIA LA SANTA MISA DEL CONCILIO DE TRENTO
Veo que sigue el asunto este de la misa «moderna» vs la misa tridentina. Por lo que veo la gente que habla de la «misa moderna» como el origen de todos los males del mundo, siguen sin leer nada de historia de la iglesia y siguen sin interesarse por la Liturgia de la iglesia.
A la Señor Martha, le cuento que hace muy bien en interesarse por el arcangel Miguel. Muchos grandes santos de la iglesia han sido devotos de él, en especial algunos pontífices como León XIII, Juan XXIII y Juan Pablo I.
Les dejo un saludo a todos.
Bendito sea Dios, el Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos ha bendecido en Cristo con toda clase de bienes espirituales en el cielo, y nos ha elegido en él, antes de la creación del mundo, para que fuéramos santos e irreprochables en su presencia, por el amor.
El nos predestinó a ser sus hijos adoptivos por medio de Jesucristo, según su voluntad, para alabanza de la gloria de su gracia, que nos dio en su Hijo muy querido.
Palabra de Dios.
SALMO Lc 1, 46-48. 49-50. 51-53. 54-55 (R.: cf. 49)
R. El Señor hizo en mí maravillas:
¡gloria al Señor!
« Mi alma canta la grandeza del Señor,
y mi espíritu se estremece de gozo en Dios, mi Salvador,
porque él miró con bondad la pequeñez de su servidora.
En adelante todas las generaciones me llamarán feliz. R.
Porque el Todopoderoso ha hecho en mí grandes cosas:
¡su Nombre es santo!
Su misericordia se extiende de generación en generación
sobre aquellos que lo temen. R.
Desplegó la fuerza de su brazo,
dispersó a los soberbios de corazón.
Derribó a los poderosos de su trono
y elevó a los humildes.
Colmó de bienes a los hambrientos
y despidió a los ricos con las manos vacías. R.
Socorrió a Israel, su servidor,
acordándose de su misericordia,
como lo había prometido a nuestros padres,
en favor de Abraham
y de su descendencia para siempre.» R.
EVANGELIO
Lectura del santo Evangelio según San Lucas
Cuando Isabel ya tenía seis meses de embarazo, Dios mandó al ángel Gabriel a Nazaret, un pueblo de la región de Galilea. El ángel llevaba un mensaje para una joven llamada María. Ella estaba comprometida para casarse con José, quien era descendiente del rey David.
El ángel entró a donde estaba María, la saludó y le dijo:
— ¡Dios te ha bendecido de manera especial! El Señor está contigo.
María se sorprendió mucho al oír un saludo tan extraño, y se preguntaba qué significaba eso.
Entonces el ángel le dijo:
— No tengas miedo, María, porque Dios te ha dado un gran privilegio. 31 Vas a quedar embarazada; y tendrás un hijo, a quien le pondrás por nombre Jesús. 32 Este niño llegará a ser muy importante, y lo llamarán “Hijo del Dios altísimo”. Dios lo hará rey, como hizo con su antepasado David; 33 gobernará a la nación de Israel para siempre, y su reinado no terminará nunca.
María le preguntó al ángel:
— ¿Cómo pasará esto, si aún no me he casado?
El ángel le contestó:
— El Espíritu Santo se acercará a ti; el Dios altísimo te cubrirá con su poder. Por eso el niño vivirá completamente dedicado a Dios, y será llamado “Hijo de Dios”. 36 Tu prima Isabel, aunque ya es muy vieja, también va a tener un hijo. La gente pensaba que ella nunca podría tener hijos, pero hace ya seis meses que está embarazada. 37 Eso demuestra que para Dios todo es posible.
María respondió:
— Yo soy la esclava del Señor. Que suceda todo tal como me lo has dicho.
Y el ángel se fue.
Recursos Para La Predicación
• Este domingo nos unimos todos los que peregrinan hacia el Santuario de Nuestra Señora de Luján.
• Podemos partir de la experiencia de los mismos chicos cuando se están enfermos o se les tapan los oídos tratando de descubrir que sucede.
• Otra posibilidad es tratar de hablar de decirle algo a alguno de los chicos, mientras otros cantan muy fuerte o hay una radio prendida.
• La pregunta será. ¿Qué pasa cuando no escuchamos? No nos enteramos de los sucede a nuestro alrededor, estamos desconectados, nos perdemos muchas cosas, no podemos responder.
• La segunda pregunta será: ¿Qué pasa cuando escuchamos mal? Nos confundimos, damos respuestas equivocadas, podemos hacer mucho lío, podemos traer problemas a los demás etc. (que los chicos pongan ejemplos)
• No basta escuchar, hay que saber escuchar.
• Tercera pregunta: ¿Escuchamos sólo con los oídos? No. Porque podemos escuchar sin ver, sin sentir lo que pasa y ese escuchar es incompleto. Escuchamos con toda nuestra vida cuando se transforma en un gran receptor que capta todo lo que va pasando hasta los últimos detalles.
• Cuarta pregunta: ¿Qué es lo más importante cuando escuchamos bien? (Dejar que los chicos hablen). “Lo más importante es que podemos responder bien.
• La Virgen María no sólo escuchó lo que Dios le pidió sino que lo pudo escuchar bien porque siempre había escuchado, lo que pasaba a su alrededor y sabía que todos esperaban y necesitaban un salvador. Por eso escuchó y respondió bien.
• Desde hace 34 años muchos jóvenes y no tan jóvenes caminan este fin de semana a Luján para que Dios a través de la Virgen escuche nuestras necesidades.
• (En este momento podemos contar a los chicos el milagro de Luján)
• Y desde aquel momento la Virgen se quedó para siempre con los argentinos para darnos su protección, para unirnos a todos como hermanos bajo su manto, para que pudiéramos tener un lugar donde nos escuche.
• Se quedó en nuestra Patria para poder quedarse en nuestro corazón
• Este año le vamos a pedir especialmente que nos enseñe a escuchar: a escuchar a la gente para descubrir lo que necesita y a escuchar a Dios para que nos muestre que podemos hacer.
• Podemos terminar contando brevemente la historia del negro Manuel que la cuidó y que decía siempre “Soy de la Virgen nomás”. Invitamos a los chicos a pasar delante de la imagen para manifestarle su cariño con una caricia o un beso y a decirle la misma frase medida que pasan. “Soy de la Virgen nomás”
Oración Colecta:
Padre del cielo, mirá a todos tus hijos
y por el amor que le tenés a la
Santísisma Virgen María,
regalanos siempre tu amistad.
P.J.N.S.
Oración Sobre Las Ofrendas:
Padre Bueno, aceptá este pan y este vino
junto con nuestro corazón
que quiere escucharte como
te escuchó siempre la Virgen María.
P.J.N.S.
Oración Final:
Padre Bueno,
llenos de Jesús en el corazón
que podamos tener muy abiertos
los oídos y el corazón
para escuchar a todos, escucharte a Vos
y responderte con mucho amor en nuestros hermanos.
P.J.N.S.