APOSTASIA E IDOLATRIA

22 comentarios sobre “APOSTASIA E IDOLATRIA”

1. Si el Obispo quiere llamar a DIOS ALA ese es su problema. El nombre de DIOS es YAVE y no ALA.
   Ese DIOS ALA no lo quiero conocer. Hay mucho crimen y muertes asociado con ese DIOS. Yo creo que es mejor ensenarle a los conversos arabes que le sigan llamando DIOS
   a DIOS o YAVE y que no enrede ni entremezcle las religiones o los terminos usados en las dos religiones porque en fin de cuentas los Arabes nos odian y quieren conquistar Occidente.

2. Bueno al margen de la nota, yo soy Catolico Maronita (Oriental) y el nombre ARAMEO de ALAH si se utiliza tambien por nosotros los Cristianos, ya que Alah significa literalmente Dios, obviemente en una concepcion Trinitaria, pero si es utilizado en el Catolicismo Oriental. Bendiciones. (conste que habla al margen de la nota, sobre la cual no opino)

3. Estimado hermano Sergio, efectivamente la palabra ALAH, en lengua árabe se traduce como DIOS al español, además el DIOS de los musulmanes, es el mismo YAHVEH de los judíos, o sea nuestro YAHVÉ, ahora en cuanto a que los árabes nos odien, le hago el siguiente alcance, en primer lugar no son todos los árabes, recuerde que hay árabes cristianos como por ejemplo los maronitas, los coptos, etc., tampoco son todos los musulmanes, sino sólo los fundamentalistas; estoy en total desacuerdo con la posición del obispo Muskens, pero filológicamente hablando tiene razón, ahora cristianamente, no la tiene y ruego para que este tipo de actitudes y declaraciones no se produzcan mas, pues no le hacen ningún bien a NUESTRA SANTA IGLESIA. Con el amor de María Santísima en el día de su Dormición como lo llaman los Católicos de Oriente y las bendiciones de JESÚS , me despido. Juan.

4. Hermano Juan no se como responderte. Te doy las gracias por tu intencion de aclarar algunos puntos. Quizas tuve que explicar un poco mas para hacerme entender asi que pido disculpas, Si efectivamente, hay arabes catolicos o de rito oriental. Tambien hay musulmanes moderados, que son los menos pero seran los mas con la ayuda de DIOS. Cerca de casa hay una Iglesia de Rito maronita como tambien hay Iglesias Orientales etc. El problema mio viene no con el nombre sino con lo que hay detras del nombre en cada religion, o sea lo que ensena cada religion como interpretacion de lo que es DIOS y los mandamientos que hay que cumplir. Leete un libro que se llama «Para conocer el Islam» creo que es de la Editorial Verbo Divino. Respecto a que Alah es Yahve o Yave o DIOS hay algo que me identifica el nombre con el sello o «trade mark» de cada Religion. Desde tiempos inmemoriales el hombre siempre queria saber el nombre de la Divinidad parece que pensaban que sabiendo el nombre de la Divinidad podian tener «control» sobre la divinidad. Claro que te acuerdas del Episodio de DIOS y Moises en la ZARZA que no se quemaba y Moises enseguida le pregunto el nombre y DIOS le dijo YO SOY, o sea yo soy el que yo quiero ser. O sea eso era una ensenanza a Moises. Como bien sabes los Judios no pronuncian el nombre de DIOS usan en sus escritos 4 consonantes o creo que le llaman el tretagrama para identificar el nombre de DIOS porque es tan sagrado para ellos que no osan decirlo. Con el tiempo, como sabes, se olvidaron del nombre, gracias a investigaciones y de que algunos pueblos hablan arameo le pudimos poner las vocales al nombre de DIOS. Los Judios usan otros terminos como DIOS, El Senor, El Altisimo etc
   Claro que se les llaman nuestros hermanos mayores en la Fe pero creo que ahora somos nosotros los hermanos mayores ya que ellos conocen solo una persona de la Santisima Trinidad. Al ser asi, estan todavia, diria yo a modo de comparacion con la escuela en 8to Grado. O sea el conocimiento de los Judios sigue asentado en La Antigua Alianza. Claro que esto tu lo sabes. Como tambien sabes que al venir Jesucristo y completar su obra empezo la nueva alianza que se abrio primero a los judios pero solo unos cuantos de ellos fueron receptivos. Ya no habia que ir al Templo a hacer sacrificios porque con el Sacrificio de Jesucristo se pago por todos nuestros pecados. Ya DIOS no estaba en el TEMPLO. DIOS en su infinita misericordia se alojo en nuestro corazon. En el caso del Islam. Yo los veo todavia mucho mas atrasados. Son monoteistas al igual que los judios y nosotros pero es una religion de violencia desde sus mismos inicios. Lleete un poco de historia del Islam. Acuerdate que estuvieron 700 anos en Espana y la reconquista por parte de los espanoles fue dura, larga y costo mucha sangre. Ellos ven a Jesuscristo como un profeta y saben de la Virgen Maria pero como la madre del profeta. Eso es quiza, un punto en comun con ellos. Tampoco el modelo de DIOS y de los mandamientos a seguir es igual al nuestro ni tampoco al de los Judios. Es una religion muy agresiva. El mismo Coran se los pide. Cuando se sienten fuertes en un lugar es su deber imponer su religion a como de lugar. No importan los metodos. Si vas a Arabia Saudita no puedes practicar tu religion so pena de muerte. Se lo advierten a los que van a trabajar alla porque es un estado con una Teocracia donde hay una policia religiosa y donde te descabezan por cualquier cosa o te cortan una mano o un pie o te matan a pedradas. Con esos temores la gente siguen el Islam. Islam quiere decir sometimiento. Por eso ese modelo Monoteista y por la interpretacion que tienen ellos de su relacion con DIOS me resulta un poco chocante llamar a mi DIOS Alah.

5. Chew, Juan, ¿QUIEN TE REVELÓ ESO? Santo Tomás,Doctor de la iglesia TE AMONESTA: «Quien tiene un FALSO concepto de DIOS, NO CONOCE A DIOS».
   Y LA FILOLOGÍA NO SALVA, la que salva es la VERDAD,QUE TE VA A HACER libre de tus falsas opiniones. Eso te pasa por seguir en el NOVUS desORDO, que te inspira tantas pelopinadas. Chau.

6. Sergio, lo que pasa es que Dios en Arameo se dice Alah, cuando tu llamas Dios a Dios, le dices Alah solo que en castellano, asi de simple, obviamente Alah es Yavhe, entiendo que no te interese relacionarlo con el Dios de los Musulmanes, pero de cualquier forma Alah es Dios, asi de simple, de hecho cuando Jesus se referia a Dios en Arameo debe haberlo hecho con como Alah, recuerda que el nombre de Yavhe no era pronunciado por Temor, a Dios se le llamaba, ALAH (simplemente), Adonai, Elohim, etc… No te espantes como Catolico Oriental te aseguro que Alah no es ninguna blasfemia, ni nada parecido, y no es sinonimo de Musulman, que no te resulte chocate llamar a Dios Alah, por que si fueras Arabe (Cristiano, claro=) le llamarias asi, y seria de lo mas normal, ahora Alah es el nombre simple de Dios (osea Dios a secas) como decirte «ser humano» o «hombre» sin especificar tu genero, trata hermano de olvidar lo malo de los musulmanes (finalmente no puedes generalizar lo malo que algunos de ellos hagan) y recuerda que no todos lo Arabes son musulmanes y Alah es tan (o mas nuestro) que de ellos en el sentido obvio de UNICO DIOS VERDADERO en el que los CRistianos creemos… ahora olvidate de que Alah sea el sello de la Religion musulmana, en realidad el Islam no busca conocer el nombre de Alah pues lo consideran algo ajeno a sus posibilidades, recuerda que para ellos Alah es un Dios al que hay que temerle mas que amarle, mientras que para nosotros como dice la Palbra de Dios «Dios es Amor», Bendiciones.

7. Y para ti Matamoros, el nombre de Alah no tiene nada que ver con el novus oRdos, dejate de prejuicios amigo, ¿acaso lo que somos Catolicos Orientales somo herejes para ti? SaNTO Tomas de Aquino se referia al concepto mismo de Dios y no al nombre generico que cada lengua y cultura le da a Dios, ¿acaso un Chino es hereje solo por llamnar a Dios en su Idioma? ¿decir Dios en Ingles es una herejia, «God»? entonces decir Dios en castellano tambien lo es segun tu, pues en latin no se escribe asi, vamos hombre deja tus prejuicios a un lado, pues aunque todos somos catolicos (en esta discucion) no todos somos Latinos como tu…

8. Gracias hermano Sergio,concordamos y en cuanto a otra opinión que salió por allí, con todo el amor del SEÑOR, primero las cartas hay que leerlas completas, no sólo una parte, ya sabemos en quien es habitual hacerlo, en segundo lugar y pidiéndo perdón de antemano, cuando alguien es obtuso, cerrado y burro no hay vuelta que darle. Bendiciones tanto para tí Sergio, como para el hermano burro.

9. Hasta los curas del Novus Ordo criticaron a ese Obispo hoy en un programa de radio. Uno de los presentadores del programa dijo «ya ven,
   no hace falta mucho cerebro para llegar a ser un Obispo». Tambien dijeron
   que a ellos no les hacia mucha criticar a la Iglesia pero que a las cosas mal hechas dentro de la Iglesia hay que salirles al paso para que no se repitan y que esas declaraciones eran un tremendo disparate. Que que clase de cura era ese queriendo complacer a quienes ustedes saben. Dice el cura «Imaginense yo diciendo Alah en plena Misa?» «Ni loco»
   Ahi lo tienen ustedes.

10. Gracias Albert vale la aclaracion. Lo que sucede tambien que hay muchas comunidades musulmanas islamicas en su pais y el Obispo aparentemente quiere contemporizar con ellos. O sea no lo hace en el contexto de las Comunidades de Fieles Orientales sino para lo que te exprese mas arriba. Ese tambien es otro de los problemas porque sabes muy bien que el Islam y el Cristianismo son irreconciliables desafortunadamente. Solo te quiero hacer notar que debieron haber moderado y publicado mis comentarios antes que los tuyos porque lo que escribi fue antes de tus comentarios. No quiero malentendidos que esos comentarios anteriores son una respuesta a tus aclaraciones. Entiendo tu punto pero ESTA que lees ES la respuesta a lo que me estabas escribiendo a mi. Ahora cuando trato de postear el comentario me contesta WordPress que estoy posteando demasiado rapido, que lo haga mas despacio. Asi que cuando me dejen
    Publicar esta respuesta entenderas. Que lentos son DIOS mio ! Yo creo que tengo muchos comentarios posteados y por eso lo rechazan. Y que culpa yo tengo que sean tan lentos. Me he pasado el dia en casa porque estoy afectado con un problema bronquial. Bueno entre tu y yo: A lo mejor se me fue la mano escribiendo tanto. Bendiciones para ti tambien. Y si publicas algo un poco fuerte contra mi por el malentendido que pienses que esa es mi respuesta no lo voy a tener en cuenta, es mas en Fe, sin tu haber escrito nada y por si ocurre ya esta perdonada la ofensa.
    Ave Maria Purisima ! Sin Pecado concebida !

    Nota:
    Esto es tomado del Articulo que hemos leido: “Sin duda alguna, la propuesta de Muskens será bien recibida en el mundo islámico en Holanda. Sobre todo después de declaraciones del parlamentario holandés, Geert Wilders, quien afirmó recientemente que el Corán debería ser prohibido en Holanda o del concejal ex musulmán Efshan Jami, que comparó hace poco al profeta Mahoma con Osama bin Laden.
    Probablemente esa sea la razón por la que la prensa holandesa dedica tanta atención a las declaraciones del obispo. Hace dos años, Muskens ya propuso cambiar el segundo día de Pentecostés, día festivo en Holanda, por una fiesta islámica.
    Cabe anotar, que en el pasado Muskens también suscitó la furia de numerosos musulmanes. En el año 2005, dijo que el Islam no tiene futuro, porque tiene demasiados aspectos violentos.
    El obispo es conocido por sus declaraciones llamativas. En una ocasión señaló que los pobres tienen derecho a robar pan si tienen hambre. También levantó la ira del Vaticano al abogar por el uso de preservativos para combatir el SIDA.”

11. Estimados hermanos, les pido perdón a todos, no debería haber caído en el juego del enemigo, no es esta la forma correcta de actuar, sólo se debe actuar como lo haría JESÚS, y eso no fue lo que yo hice, por eso nuevamente pido disculpas y, espero confiado en el SEÑOR JESÚS, que con su ayuda, esto no voverá a repetirse. Bendiciones Juan.

12. A Juan: Bueno hermano al mejor pintor se le va un borron. Es bueno que te midas con vara de santidad y trates de ser perfecto como tu Padre que esta en el cielo pero no caigas en esa trampa que no te va a dejar vivir en paz porque siempre caemos y nos levantamos por la gracia de DIOS. No caigas en esos escrupulos que no te van a dejar tranquilo y piensa que a lo mejor «el cosaco» que vive alla abajo te atormenta y te hace acusarte a ti mismo. Acuerdate que el es el GRAN ACUSADOR, vive acusandonos de nuestros pecados, aun los perdonados porque nos odia y nos quiere destruir. Acuerdate que pecar quiere decir literalmente no dar en la DIANA o en el blanco. Asi, que esto de llegar a la Santidad es un proceso largo. Un dia te puedes sentir en el cielo y perfecto, cuidado ese dia, y otro dia te puedes sentir que no mereces nada del Senor y que todo lo que te da es un verdadero regalo y le das las gracias por todos los dones. Ese es el dia bueno. Ademas, que cosa es llamarle borrico a alguien. Bueno, un adjetivo para descubrir su poco entendimiento sobre algo que a lo mejor no entendio que quiza ni tu ni uno mismo explico bien. Aparte yo no entiendo que tiene que ver el Novus Ordo Missae con las desquiciones que tu estabas haciendo sobre el nombre de DIOS a no ser que especificamente la persona se estaba refiriendo a la Lex creendi (creo que se escribe asi) Dejame rebuznar por adelantado. Ya ! Porque el Novus Ordo es sobre la Lex Orandi (ahi va otro rebuzno). Ya ves, soy burro dos veces. Este comentario da la impresion de que esta persona esta congelada en el tiempo y espacio en toda la etapa de la Iglesia preconciliar. El Concilio Vaticano II, ese evento, ya paso. No hay vuelta atras. Que la Iglesia esta llena de errores es verdad porque la formamos humanos pero es Santa porque es la Iglesia de Cristo. Yo en el orden personal como te he expresado asisto a las dos Misas y lo hago por varias razones. 1o Me gusta le liturgia donde hice mis Sacramentos de iniciacion. 2o Para demostrarle a las gentes que se puede asistir a la Liturgia Tridentina y que no es rodioactiva. Quisiera yo que hubiera mas Misas Trldentinas para que el pueblo asista a esas liturgias tan bellas donde te he expresado en otras ocasiones el alma se siente en el cielo.
    Despues y durante el Concilio se levantaron muchas ronchas en la Iglesia entre los grupos tradicionalistas y los modernistas para definir a los ultimos con el mismo lenguaje que usan los tradicionalistas. Hubo muchos malentendidos y mucha gente sufrio, los de a pie, los Sacerdotes, Obispos etc. Mucha gente dejo de ir a la Iglesia. Me dijo un Obispo Tradicionalista:-Como te sentirias tu si tu madre te abandona? Refiriendose a la Santa Madre Iglesia. Trato el de ser aceptado por la Arquidiocesis pero los trataron muy mal. Eso duele. Sim embargo con ROMA no tienen problemas. Por ejemplo el Padre Pio de Pietrelcina, San Pio, se nego a celebrar la nueva liturgia segun me han contado. Los Concilios son como las revoluciones. Cuando hay revoluciones hay muchos muertos, muchas bajas, familias y paises destrozados. Al Cardenal Lefebvre se le hizo una injusticia aunque le llamen cismatico, para mi no lo fue. Hay que leerse un poco el Canon de la Iglesia para entender. El hizo un acto de supervivencia. Las ordenaciones estaban aprovadas pero paso que las personas escogidas no consideraba ROMA que eran las adecuadas a pesar de eso Monsenor Lefebvre prosiguio con las Ordenaciones. Aqui en este sitio hay una Homilia muy bonita que el hizo durante las Ordenaciones.
    Volviendo a lo de la Lex Creendi. Otro rebuzno ! La FSSPX tiene divergencias con el Vaticano precisamente ahi. Ya en la Lex Orandi hay una concordancia despues del Motus Propio. O sea que falta poco para que El Vaticano y La FSSPX se reconcilien. Yo he leido «Contra el Modernismo» que esta aqui en este sitio. Tambien mande a pedir material a la FSSPX para entenderlos mejor. Ya lo comenze a leer porque hay que ver todos los puntos de vista para entender y poder establecer un dialogo y una comunicacion entre Catolicos Quizas los Tradicionalistas debieran hacer otro tanto con respecto a los escritos post-conciliares para asi trabajar juntos sobre las diferencias y al final llegar a la unidad que quiere el Santo Padre. Si aguien se ha escandalizado o se ha rasgado las vestiduras le pido perdon y que por favor me mande las tallas de vestiduras para enviarles vestiduras nuevas. Se han cometido muchos errores en la Iglesia post-conciliar. Han habido muchas irreverencias en las Liturgias. El tabernaculo lo han quitado de su lugar central para esconderlo en un cuartico. Al menos aqui en los Estados Unidos. Da pena ir a muchos templos a rezar un rato a Jesus Sacramentado y no encontrar el Tabernaculo. Es muy chocante. Muchas Iglesias han quitado todas imagenes de Santos. Parecen Templos Protestantes. Todo eso y mas trajo la interpretacion de lo que se emano en el Concilio. La liturgia tridentina nunca fue desaprobada sin embargo habia que pedir un indulto para celebrar la Misa. A los que asisten a la Misa Tridentina les dicen cismaticos. A los fieles que le dicen a los parrocos que van a una Iglesia Tradicionalista les dicen que no son parte de la Arquidiocesis y que son cismaticos. Han habido muchos excesos. Claro, aquellos que solo van a la Liturgia Tradicional se han atrincherado, con razon, en sus posiciones y como reaccion critican y se burlan mucho de la Iglesia. Hasta algunos se me han acercado y han puesto en duda que si yo voy a una liturgia del Novus Ordo me dan el verdadero cuerpo de Cristo. Yo no hago caso y asisto a las dos. Tambien se de esos mismos parrocos que dicen esas cosas a sus fieles vienen a las Misas Tradicionalista. Nostalgia ? Remordimientos ? Deseo de esta una hora con DIOS ? Eso es entre ellos y DIOS.
    Por eso he escrito muchas veces sobre la obediencia al PAPA que le deben dar estos Sacerdotes del Novus Ordo, como son llamados.
    Hermanos queridos. NO podemos seguir polarizados los dos grupos cada uno en sus posiciones. Tenemos que acercarnos y darnos la mano, digo aun mas estrecharnos y amarnos como hermanos. Fundirnos en un abrazo de verdadera reconciliacion porque nos esperan tiempos muy dificiles. Y los Tradicionalistas desempenaran un papel importantisimo en salvar la Iglesia de Cristo de los ataques del COSACO, como le llamaba el Padre San Pio de Pietrelcina. No es broma, de la Tradicion vendra la salvacion de la Iglesia.
    Bueno, creo que ya escribi bastante por hoy y que en realidad no es ni el topico del articulo que era sobre el nombre de DIOS pero esta relacionado con comentarios expresados en este foro y espero que se halla comprendido lo escrito. De alguna forma esto es un llamado a la unidad de todos los catolicos que la Iglesia nos necesita. Este Articulo lo voy a intentar publicar en un foro de Novus Ordo. Tendre que quitar algunas cosas para no hablar de personajes de este otro foro que no se entenderian para nada. Bueno, eso es si el Moderador del Novus Ordo me lo publica. Y si no como decia un Padre muy querido que ya murio cada vez que ibamos a cantar una Misa: -Si sale con barbas San Antonio, si no la Purisima Concepcion !
    Ave Maria Purisima ! Sin pecado concebida !

13. Estimado hermano Sergio, perfectamente entendible su carta, le agradezco que me indique que no me sienta culpable, pero le aclaro que sí yo en general les pido a todos que reaccionen a los denuestos con el AMOR de JESÚS, lo lógico es que en primer lugar lo practique, sí no sería como «el cura Gatica, que predica pero no practica», quien me va a creer que DIOS es AMOR, sí hago lo contrario, entonces es mas por predicar con el ejemplo, creo que sus rebuznos están demás, no los considero válidos, pues nada de lo que Ud. dice se merece alguno, sí, le voy a hacer un alcance, a DIOS no sólo hay que agradecerle lo que nosotros consideramos bueno en nuestras vidas, sino que todo lo que pasa en ellas, siempre hay que agradecerle por todo, lo que creemos bueno y lo que no nos gusta, porque DIOS «no dá puntada sin hilo», todo lo que ÉL permite en nuestra vida, siempre es para nuestro crecimiento, no me considero para nada santo, es cierto que desde que estoy en el camino de seguirlo a ÉL, ha tenido la bondad de irme transformando, pero todavía falta mucho, muchísimo para llegar a ello, el ataque del que fui objeto viene de otro foro, por eso es que probablemente Uds. no lo entiendan, pero para mí ya es asunto olvidado, le pediría que me indicara a donde puedo conseguir la información que Ud. menciona acerca de la FSSpX, pues mucho me interesa, sobre todo para entender el porque se mantiene aún la separación, ojalá pudieramos a la brevedad, vivir la unidad de nuestra SANTA IGLESIA, le cuento que acá en Chile en las Iglesias en general, El Santísimo se encuentra en el altar mayor, conozco una sóla donde así no ocurre y a mí eso no me agrada, pero las imágenes de los Santos y de María Santísima siguen en su lugar,así es que podemos seguirlos venerando sin ningún problema, GRACIAS SEÑOR. Agradezco y apoyo el llamado a la unidad de todos los Católicos, es necesario que cada día estemos mas unidos, para que junto al ESPÍRITU SANTO – porque sólos no podemos – podamos enfrentar y derrotar el poder de las tinieblas, poder que ya fue derrotado por JESÚS, con su muerte y resurrección, pero que nosotros (y me refiero a todo el género humano) por nuestras debilidades, a veces dejamos actuar, espero que haya sanado de su afección bronquial y lo encomiendo al cuidado maternal de María Santísima. Q

14. FE DE ERRATAS: al final dice «…Q» …..debe decir Que EL SEÑOR JESÚS lo bendiga y lo come de SU AMOR. ………Juan……………………………………………….. PD: Son fallas que se producen en mí PC.

15. A Juan: Estamos a mano en esto de la Santidad.
    Este es el sitio de la FSSPX en Sudamerica:
    http://www.fsspx-sudamerica.org/principal.html

16. A Juan: Se me olvido darte las Gracias por todas palabras, oraciones y Buenos deseos. Ya estoy mejor. Ah ! La Comunion de los Santos !
    Ave Maria Purisima !! Sin Pecado Concebida !!

17. Gracias estimado hermano Sergio, me alegro que estes mejor, ya entré a la página de la FSSXP, le eché un a mirada, y ahora voy de cabeza a ella. Que mí SEÑOR JESÚS te bendiga. Juan.

18. Amigo Sergio me identifico plenamente contigo, con tu escrito del 19 de Agosto, y creo que si no hay cortapisas con la liberación proxima de la misa Tridentina para el proximo 14 de Septiembre, las cosas podran volver a su cauce, ya que cualquier católico medianamente instruido, se pudo dar perfectamente cuenta, que en el aspecto liturgico se toleró toda clase se heregias e irregularidades para el modernismo identificado con el nuevo Ordo de Pablo VI, aunque es cierto que algunos sacerdotes lo aceptan «por obediencia a Pedro» aunque no estan de acuerdo, porq

19. Amigo Sergio me identifico plenamente contigo, con tu escrito del 19 de Agosto, y creo que si no hay cortapisas con la liberación proxima de la misa Tridentina para el proximo 14 de Septiembre, las cosas podran volver a su cauce, ya que cualquier católico medianamente instruido, se pudo dar perfectamente cuenta, que en el aspecto liturgico se toleró toda clase se heregias e irregularidades para el modernismo identificado con el nuevo Ordo de Pablo VI, aunque es cierto que algunos sacerdotes lo aceptan «por obediencia a Pedro» aunque no estan de acuerdo, porq

20. (Me jugó una mala pasada la computadora) porque el problema como piensan algunos, no consiste en el uso de la lengua vermacula en lugar del latin, sino en «las mutilaciones» que se le hicieron a la misa tridentina, lo ironico es que ahora se afirma, que la misa tridentina «nunca fué abrogada» y yo añadiria tanto peca el que mata a la vaca como «el que le agarra la pata» la realidad es que si algun sacerdote queria oficiar la misa tridentina, tenia que pedir permiso «al obispo» y es mas que evidente, que si este obispo era de tendencia modernista, ese permiso JAMAS SE LE IBA A OTORGAR, y es por demas repetir que aqui siempre se a aplicado la «Ley del Embudo» excomulgar a Lefevre por cuestioes administrativas, y solapar toda clase de herejias, como la del obispo holandes, motivo de esta discusión.
    Y ya para terminar repetiré tus palabras DE LA TRADICIÓN VENDRÁ LA SALVACION DE LA IGLESIA.

21. Gracias Andy_barr por tus palabras.
    Es verdad lo que escribes. Donde yo resido hay una parroquia que celebra la Misa tridentina los domingos a las 8:00 AM, un barrio no muy bueno por el crimen, otra Misa se celebra como a 50 KM de casa dos veces al mes y otra en un hospital bautista mas o menos a esa misma distancia de casa 3 veces a la semana dia entre semana a las 8 tambien, en horas de trabajo. Como ves es dificil ser Tradicionalista legitimo donde yo resido. Las demas Iglesias que la celebran son tradicionalistas que la Arquidiocesis no reconoce. Santa Filiomena, Nuestra Senora de los Dolores y Sagrado Corazon. Son 3 iglesitas chiquitas pero que se llenan de gentes devotas. Si Andy_barr, de la Tradicion vendra la Salvacion de la Iglesia. Aun mas, de aquellos que fueron condenados al ostracismo vendra el resurgimiento de la Iglesia. Le daran una fuerza y una vitalidad tan grande que sera como un nuevo Pentecostes.
    Ave Maria Purisima ! Sin Pecado Concebida !

22. esto esta bueno pero sigo sin encontrar el abe maria en arameo y bueno
    amon a todos que significa amen y ustedes que sirban a dios como yo sirban a alabh

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