VATICANO, 19 Dic. 06 (ACI).- Según un decreto de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos, las palabras de la Consagración del vino en la Sangre de Cristo serán modificadas universalmente, en los diversos idiomas, para adecuarse correctamente a la versión original en latín.
El decreto aprobado por el Papa Benedicto XVI el 17 de octubre de 2006, en la parte de la Consagración, donde actualmente se dice la Sangre de Jesús “será derramada por vosotros y por todos los hombres para el perdón de los pecados”; se dirá que “será derramada por vosotros y por muchos”; en vez de “por todos”; para así reflejar mejor el original en latín “Pro multis”.
Expertos de la Congregación que preside el Cardenal Francis Arinze explicaron que el cambio de palabra no es irrelevante desde el punto de vista teológico. La expresión “por todos” daría a entender que la Redención de Jesucristo se extiende automáticamente a todos los hombres, sin importar la cooperación humana; mientras que el original en latín, traducido inadecuadamente a las diversas lenguas después del Concilio Vaticano II, evidencia que, aunque la Redención es accesible para todos los hombres, no son todos los que la acogen adecuadamente y la hacen realidad en sus vidas.
Es un aviso que ya viene la Exhortación apostólica postsinodal y una aplicación concreta en el motu proprio.
Hubiera preferido que sigan diciendo «por todos». De qué sirve restaurar la consagración, si luego viene cualquiera a dar la comunión en una misa totalmente irreverente y protestante. Pobre Cristo!!!
Perdón, solo quise decir que todo católico tiene derecho a la totalidad de la liturgia romana. Tienen derecho!!! Afectuosos saludos en Cristo Rey
estimados amigos: como sacerdote estaba buscando confirmacion oficial del cambio de las palabras de la consagracion y providencialmente topé con su página. Me planteo respetuosamente algunas preguntas: dado que dicho cambio corresponde evidentemente a una rectificaciòn de la liturgia pos-conciliar, ¿no es un reconocimiento de que dicha liturgia pos-vaticano II contiene errores? ¿què pensar entonces de nuestra poropia ordenaciòn, ya que yo fui ordenado con las fòrmulas vigentes (entiendase del vaticano II)? ¡correspomndene dichas formulas a la tradicion autenticamemnte catolica de la iglesia? ¿cual es el valor de la Misa celebrada segun el rito anterior al vaticano II siendo celebrada por un sacerdote ordenado segun las formulas establecidas despues del vaticano II? ¿Como se entiende que por un lado el Papa Benedicto de esta rectificacion liturgica, esperanzadora para muchos y por otro lado, en otros articulos (pienso en el de reunirse con los masones judios) se le califique de masón y enemigo de la iglesia? Espero me aclaren para poder ser màs fiel a la Iglesia. Yo estoy claro que dentro de la jerarquìa hay infiltraciones que no son de Dios.
Padre Juan: Su comentario es muy acertado y su inquietud lógica; la liturgia actual, mejor que postconciliar, debe definirse como conciliar, puesto que proviene de la propia asamblea y no de interpretaciones o aplicaciones erráticas posteriores. El espíritu liberal conciliar inficionó toda la liturgia, incluyendo, desde luego, los ritos sacramentales; es así que también las ordenaciones sacerdotales y episcopales tiene vicios que podrían hacer dudar sobre su validez. No obstante, hay que tener presente la asistencia del Espíritu Sato sobre la Esposa de Cristo, que en estos casos suple las deficiencias, especialmente cuando quienes celebran, reciben o asisten a los sacramentos distorsionados, tienen el buen corazón que alababan los ángeles la noche de Navidad. La Misa Tridentina es absolutamente válida aunque la celebre un sacerdote ordenado con el rito vaticano II, porque a su ordenación se le aplica aquella suplencia divina y todos los actos de ese sacerdote -siempre suponiendo su buena voluntad en orden a la salvación de las almas, según lo quiere la Santa Iglesia Católica- adquieren el recto sentido que la turbiedad del rito previo podría haber afectado.
En cuanto a la ambivalencia del Santo Padre, es propia de los clérigos modernistas, especialmente de los que van vislumbrando la realidad de sus desvaríos; esto ocurre por la tensión interna que supone, por un lado, haber sido formado en el modernismo (del cual pareciera que cuesta salir, por las presiones del entorno, o por otros factores de cada persona imposibles de develar) y, por el otro, ir comenzando a descubrir lo que nos han quitado, o lo que nos han ocultado en nuestras enseñanzas, particularmente lo que ha ocurrido en la formación de los sacerdotes de la Iglesia actual. Por eso Su Santidad Benedicto XVI muestra esa doble faz que aparece, sin duda, como contradictoria en sus términos en 180º. Es muy bueno que Usted muestre esa disposición para mantenerse cada vez más fiel a la Iglesia, y es una gracia muy especial darse cuenta de las infiltraciones en el seno de la jerarquía eclesiástica; esos ya son dos pasos de importancia para ir consolidando la verdadera fe, el auténtico ministerio sacerdotal y el camino al cielo, de Usted y de las almas que tiene encomendadas. Rezamos para que siga en el buen sendero.
Estimados señores que tanto discuten y de modo tan doctoral,
era evidente que algo había que hacer con la contradicción entre las palabras de la Consagración y aquéllas que aparecen en el Evangelio de donde se extraen las mismas. Me parece un gesto de respeto profundo hacia el Sacrifio Eucarístico y de honestidad de Benedicto XVI el hacer esta revisión, sobre todo cuando la Iglesia se ha dado cuenta y asume las muchas implicancias negativas que acarrearon varios cambios litúrgicos post conciliares.
En cuanto a que un sacerdote dude de su propia ordenación dado que el rito con el cual le fue impuesta, puede variar… puedo decirle lo siguiente: por supuesto que antes que las palabras está el espíritu de las cosas. Padre, recuerde que «la letra mata y el espíritu es lo que vivifica». Su ordenación va más allá de la «letra» de un texto. Mucho más allá.
Nuestra fe debiera cimentarse por sobre accidentes que a veces nos desconciertan. Nuestra Iglesia nace de la Sangre derramada de Cristo, por lo que siempre estará viva, aún cuando sus columnas y muros no sean siempre tan materiales como nosotros -seres humanos y concretos que somos- los quisiéramos para nuestra mejor comprensión.
Suscribo
«AVE MARIA PURISSIMA»
– SINE LABE ORIGINALE CONCEPTA –
RP. Juan: Es perfectamente compresible y válida la duda resultante del acto pluricitado, y aunando a la magistral explicación vertida en el presente blog por LUIS; solamente, y en aras de acicalar su espíritu investigador, humildemente le señalo como buena fuente de sus inquietudes, la bula pontificia «QUO PRIMO TEMPORE» de SS Sn PIO V; en lo que hace a la litugia del santo sacrificio, y me pongo a sus órdenes, si acaso en algo puediese ayudar.
«SEA PARA GLORIA DE DIOS»
y para rescate de los trabajadores de la viña.
VERONICA: No sabes que de la discucion nace la la Luz?????
En todo caso era mas evidente, que nunca debió cambiarse nada y menos por un concilio PASTORAL, era mas evidente que el Pápa, que convovo al herético concilio, en su lecho demuerte pidiera que se detuviese, pero mas evidente aín, que se detuviera; era evidente tambien que aun el mismo Paulo VI, al declararlo como el humo de satanas, entrando por las grietas, fuera escuchado, y mucho mas evidente que SS Juan Pablo I , durara solo 33 días de reynado, Evidente también era que los catolicos modernos, no facilmente lo saben , por el espacio de 20 años atrevezando el desierto, pero mucho mas evidente que los contemporaneos no solo se opusieran fuertemente sino que educaran acorde a 2000 años de tradicion, no te parece?
» SEA PARA GLORIA DE DIOS»
FE DE ERRATAS
SE DICE: 40 AÑOS ATRAVEZANDO EL DESIERTO…
«SEA PARA GLORIA DE DIOS»
Ya en 1° de Enero en la Hermana República Argentina, aún 31 de Diciembre en México.
No entiendo porque tanta alharaca? no entiendo cual es el papel de la Iglesia, creí hace mucho tiempo que era enseñar el evangelio y enseñarnos a vivir en comunidad, pero estas nimiedades la alejan de las personas a las cuales deben enseñar, sólo basta saber que somos TODOS hijos de Dios independientemente si lo conocemos o no, si somos católicos, Cristianos, Protestantes, Musulmanes, Budistas o cualquiera de las religiones que existen y que el único mandamiento que debemos obedecer es amarnos y ser felices. ¿Iglesia hasta cuando nos complicas la vida?.
NOTA DEL EDITOR:
¡AY CLAUDIA! CUAN LEJOS ESTAS DE LA VERDAD… CREES QUE POR EL AMOR (Y QUIEN PUEDE DEFINIRLO BAJO LAS ACTUALES ESENCIAS) TODOS SE ENCAMINAN AL CIELO Y QUE DIOS VE A TODOS BUENOS Y BELLOS…
LAMENTABLE COLECCION DE ERRORES TU COMENTARIO.
1) LA IGLESIA NO ESTÁ PARA ENSEÑARTE A VIVR EN COMUNIDAD… SINO PARA LLEVARTE AL CIELO, AL UNICO CIELO, EL DE JESUCRISTO, AL QUE NO SE PUEDE IR SIN EL BAUTISMO…
2)NIMIEDADES LA SANTA LITURGIA?
3) TODOS SOMOS CREATURAS DE DIOS… PERO HIJOS DE DIOS SOLO LOS QUE ESTAN BAUTIZADOS Y NO APOSTATARON DE SU FE O FUERON EXCOMULGADOS…
COMO DIJE AL PRINCIPIO LAMENTABLE COLECCION DE ERRORES… PERO NO ESTAS SOLA EN ESTO. HASTA LOS ULTIMOS PAPAS TE ACOMPAÑAN…
Desde su nacimiento la Iglesia Católica ha decidido firmemente colocarse en un nivel superior al del resto de los seres humanos, y dictar normas y reglas de conducta para separar a los «salvos» de los «infieles», luego entonces ¿por qué nos sorprende y nos alarma tanto esta «nueva» modificación a la historia por parte de una Iglesia que desde siempre se ha encargado de modificar la historia para manipular a las personas a su antojo?, acaso no basta sólo con cumplir nuestra condena eterna a ser felices en el amor de dios?
NOTA DEL EDITOR…
UNA MAS PARA ESTA QUERIDA HEREJE…
LA IGLESIA FUE PUESTA EN LA CUMBRE POR EL MISMÍSIMO JESUCRISTO AL INSTITUIRLA SOBRE SAN PEDRO Y SUS APOSTOLES CON TODAS SUS NOTAS DE UNIDAD, SANTIDAD, CATOLICIDAD Y APOSTOLICIDAD. LE FUE DADO EL PODER DE ATAR Y DESATAR, LE FUE DADO PERDONAR LOS PECADOS, Y ENSEÑAR A TODOS LOS PUEBLOS…
¿CLAUDIA: PORQUE NO LEES UN POQUITITO MAS PARA ESTAR A NIVEL DE LAS DISCUSIONES?
Dios creó a TODAS las criaturas que existen, nos creó a todas con defectos y virtudes y a nosotros, los seres humanos nos creó a su imagen y semejanza, eso nos hace sus hijos, según tu teoría entonces los bebés que mueren al nacer no van a cielo porque sus padres no los bautizaron?!, bonito carnet para entrar al club del cielo. Por eso creo firmemente en Dios y no el la Iglesia que personas como ustedes inventaron para manipular a las personas y sentirse con poder. En verdad es triste, creer sólo en la estructura (iglesia) creada por el hombre y no en el mensaje del Maestro.
NOTA DEL EDITOR:
MI QUERIDA HEREJE:
USTED NO SABE UN APICE DE TEOLOGIA. ES MAS USTED CREE UNICAMENTE LO QUE LE APETECE CREER O LO QUE LE CONVIENE CREER.
«La imagen de Dios en el hombre puede ser considerada de tres modos. 1) Primero, en cuanto que el hombre posee una aptitud natural para conocer y amar a Dios, aptitud que consiste en la naturaleza de la mente; esta es la imagen común a todos los hombres. 2) Segundo, en cuanto que el hombre conoce y ama actual o habitualmente a Dios, pero de un modo imperfecto; ésta es la imagen procedente de la conformidad por la gracia. 3) Tercero, en cuanto que el hombre conoce actualmente a Dios de un modo perfecto; ésta es la imagen que resulta de la semejanza de la gloria. Por eso, comentando la expresión del Sal. 4,7: Sellada sobre nosotros está la luz de tu rostro, ¡oh Señor!, distingue la Glosa una triple imagen: de creación, de recreación y de semejanza. La primera se da en todos los hombres; la segunda, sólo en los justos; la tercera, exclusivamente en los bienaventurados.» Decía el Angélico Doctor
Ergo solo el que presenta conformidad por la gracia, es decir en estado de regeneracion efectiva, de la cual el Bautismo es parte importantísima y sine qua non en circunstancias normales, puede decirse a imagen y semejanza de Dios.
El tema del Bautismo está declarado por Nuestro Amado Rey y Redentor al decir: «En verdad, en verdad te digo: el que no nazca de agua y de Espíritu
no puede entrar en el Reino de Dios. Lo nacido de la carne, es carne; lo nacido del Espíritu, es espíritu.» San Juan 3,5-6
Y es unánime la posición de la Santa Iglesia Católica Apostólica y Romana (aun antes de Constantino).
De modo que… A ESTUDIAR…
Mi Querido Inquisidor: en cuanto a que no sé «un Apice de Teología», estoy completamente de acuerdo contigo, y al igual que tú creo lo que me apetece creer y lo que me conviene creer, pero creo firmemente en el legado del Maestro sobre todo cuando dice algo como que sólo hay una ley que debemos cumplir, Ama a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo, y estoy tan convencida del amor de dios por toda su creación que no necesito conocer de teología para saberlo, sólo basta mirar a mi alrededor y sentir la alegría de mi espíritu que se regocija en el amor de nuestro Padre. Hermano, siento que nos parecemos demasiado en cuanto a nuestra pasión por defender lo que amamos, tu amas la Iglesia y yo amo a mis hermanos y a mi Padre. El amor no se estudia…sólo se siente y se comparte…a veces es tan simple que nos parece increíble o imposible. Te amo….creo que no debo escribirte más…discúlpame por haber desviado el sentido de tu foro…
creo como sacerdote que vivio la antigua liturgia y vivio la reforma post sonciliar del vaticano II que esta reforma que el santo padre realiza es siempre guiada por el espiritu santo he que ha veras ciencias dice mateo en su evangelio En el pasaje evangélico, Jesús dirige a Simón Pedro, en las cercanías de Cesarea de Filipo, estas palabras: «Te daré las llaves del reino de los cielos; lo que ates en la tierra quedará atado en el cielo, y lo que desates en la tierra quedará desatado en el cielo» (Mt 16, 19).
o es que acaso esto queridos hijos y hermanos sacerdotes se nos ha olvidado esto? y es cierto la explicación que el papa da al respecto si yo no acepto a cristo como mi señor y salvador que puede entonces hacer el por mi si yo no quiero que haga nada por mi rcuerden que el es libertad mas no obligacion ni presiones,Que Dios les bendiga y les guie.
Se me olvidaba…………..QUE VIVA EL PAPA BENEDICTO XVI……..LA LUZ QUE GUIARA LA IGLESIA EN NOMBRE DE CRISTO EN ESTE SIGLO QUE SE ALEJA POR SI SOLO CADA VEZ MAS DE DIOS…………ANIMO SANTO PADRE TE QUEREMOS……….BENDICIONES Y PAZ DE PARTE DE DIOS….
«AVE MARIA PURISSIMA»
-SINE LABE ORIGINALE CONCEPTA-
A la Hereje Claudia, sin respeto alguno (por que no me lo merece), le vaticino, que de seguir esperando en el mal entendido amor al prójimo, solo recibirá CORRUPCION, como recompensa;
A P. Alejandro: me permito preguntarle ¿A que Pedro le dió NSJC las llaves del Cielo?, ¿Y la potestad para atar y desatar? la respuesta lógica, es a San Padro, y a sus sucesores en cuanto CONSERVEN lo atado y lo desatado en un mismo sentido; esto es si todos los Papas incluso desde San Pablo y hasta poco después de Su Santidad San Pio X (ultimo Papa Santo), siempre conservaron en línea recta la CONDENA AL MODERNISMO, ¿como es posible que desde Juan XXIII, y hasta la fecha ya sea a contrario sensu, lo atado? esto es, NSJC dijo exprofeso (SIC.- «LO QUE EN LA TIERRA ATARES EN EL CIELO QUEDARA ATADO…. LO QUE EN LA TIERRA DESATARES EN EL CIELO SERA DESATADO») sin embargo no dijo: «teneis potestad de desatar lo atado o de atar lo desatado», dado que si lo pretendiesemos de esa manera no faltaría más que llegara un Papa, y dijera que el estupro o el robo, ya no son pecado, aduciendo como fundamento, para la abolición del mismo DECÁLOGO, esa potestad de atar y desatar; para mayor abundamiento, en esta potestad de atar y desatar, no puede ir ni contra la revelación, ni contra la Sagrada Escritura, ni contra la Tradición Apostólica.
«SEA PARA GLORIA DE DIOS»
Claudia, Dios va con mayúsculas, salvo que te refieras al dios que proclama la humanidad (el mundo). Si solo se trata de amar, entonces que sentido tiene la castidad? qué sentido la santa misa que renueva el sacrificio de la cruz? y la confesión?. Mas vale asistir a la santa misa y escuchar una interpretación piadosa de quienes tienen una paidosa formación, que leer dudosas biblias a las que cualquiera le da la interpretación que mas le viene en ganas. Para esto existe la Tradición Católica, para que nadie se aparte de la verdad de Dios, que no puede cambiar, incluso dudosos pastores, sacerdotes y religiosos. El amor que pregona la Sagrada Familia es la que pregona el mundo?. No se ofenda si la llaman hereje, ¿quién no lo ha caído alguna vez, o reiteradas veces?. Por esta razón Dios da a conocer su misericordia en esta vida, para no caer bajo el peso de Su justicia en la otra. Saludos
¿Dos años para implementar la modificación de las palabras de la consagración? (a su estado preadulterado). A San Pio V le llevó un mes la implementación de la codificación completa de la santa misa y no habían las comunicaciones que hay ahora, mejor dicho, el Vaticano no era una cueva de ladrones.
yo no estoy de acuerdo con que hagan eso del cambio de las palabras de la consagracion, acaso pueden ellos cambiar las palabras dichas por jesucristo?, no estoy de acuerdo…
Aleja, lo que pasa es que el concilio VAticano segundo, ya habia cambiado las palabras de la consagracion. Esto es en parte volver a antes con concilio, pues debe ser la formula en latin y no en cualquier idioma como lo que pasara. Por que en Latin? por que con eso aseguras que cualquier Sacerdote del mundo dira exactamente las mismas palabras al momento de consagrar. Ejemplo, en el idioma vietnamita no existe la palabra CUERPO como nosotros la entendemos, usan algo parecido a FORMA, entonces el Sacerdote dira: Esta es Mi Forma que sera… en vez de este es mi CUERPO. Sera valida esa consagracion??? me es licito dudarlo. Si la Santa Misa fuese en latin, podrias ir a China y participar de ella, pero hoy, le entenderias algo al Sacerdote. Por ultimo, Nuestro Se;or dijo «POR MUCHOS» y no «POR TODOS», me apoyo en el rito Catolico Maronita, que es en ARAMEO, el mismo idioma de Nuestro Se;or
Gracias
George: ¿tenés algun link de tu confianza para conocer ese rito? Saludos
Tengo la grabacion de Una Santa Misa en ese rito, y con la ayuda de una amiga que es Catolica Marotina Libanesa me ayudo con la traduccion. Dejame ver si puedo conseguir un link o enviar la grabacion a los Amigos de la Radio para que puedan publicarla (tambien el link que pase por su aprovacion)
En NSJC, saludos Matias
«AVE MARIA PURISSIMA»
-SINE LABE ORIGINALE CONCEPTA-
George y Matias; justo estamos en un debate, en el blog, en la siguiente direccion, con mi tocayo y compatriota Albert , maronita,
https://radiocristiandad.wordpress.com/2006/11/29/benedicto-xvi-y-bartolome-i-rezan-en-estambul-por-unidad-plena-de-catolicos-y-ortodoxos/
y si bien es ciewrto que el rito maronita, establecido en orígen para la conservacion de la misma unidad catolica, en antioquia, y que participaron los maronitas enel concilio de macedonia en 451, para efectos de de la definición de las dos NATURALEZAS de NSJC, tambien es cierto, que no reduice al asunto del arameo, la ahora «iglesia Maronita» fue reconocida y su principal coadjutor an Charbel, en 1990 por Paulo VI, si Geoge, se refiere como supongo, a las palabras del Arameo, utilizadas en aquella Forma Maronita, (siglo V), esta correcto, el nuevo no solo esta viciado, sino que ademas, es reconocido como iglesia, por uno de los papas mas dubitables de la Iglesia Catolica.
«SEA PARA GLORIA DE DIOS»
Cuando leo comentarios como los del editor, que irespetuosamente trata a Claudia de hereje, o como otro le corrige que Dios es con mayuscula, como si eso fuera realmente importante, mas me alegro de pertenecer a la FrancMasoneria Universal.
No existe una institucion mas tolerante de todas las creencias religiosas como la nuestra.
Dios es uno solo el mismo de los Cristianos, Judios, Musulmanes, y todas las religions extendidas por la tierra.
Todos somos hijos de el mismo padre, nosoytos le llamamos G:.A:.D:.U:. Gran Arquitecto Del Universo
Fraternalmente
Oscar Dominguez H:.M:.
Respondiendo a Sr. Oscar Domínquez.
Como en todo aspecto de la iglesia Católica Apostólica y Romana, le envío mis respetos y el amor de Dios. Quiero responder a su comentario y desgraciadamente no aseguro una respuesta si decidiere continuar Ud. el Thread por que es una visita fortuita a esta noticia. Soy un hijo de masón y me merece un respeto grande la organización por lo que hace, pero no estoy de acuerdo con ella en algunos aspectos, eso es otra historia.
La Francamasonería de cualquier rito primero NO es una religión, por eso puede libremente aceptar adeptos de cualquier religión sin que tengan que cambiar de creencia, es un cuerpo organizado de principios filosóficos en constante cambio y movimiento por que investigan de diferentes temas en cada trabajo que se organiza en las logias. Segundo, la Francmasonería EXIGE que cualquier nuevo adepto CREA en alguna religión, no se aceptan personas ateas en strictu sensu, pues como Ud. lo dijo, reconocen que existe un gran arquitecto del universo.
Ahora para responder a sus clamos y declaraciones; el llamar a una persona hereje no es una ofensa o denota falta de respeto, matías ya lo dijo, lo aclaro yo.
Hereje.
Hereje es una persona que por las razones que Ud. quiera, se aparta del seno de la Ecclesia (que comprende desde la comunidad de laicos, ordenados y seglares, pasando por las organizaciones administrativas que son las diócesis, hasta el cuerpo de doctrinas que existen dentro de la institución) en una creencia o varias, por lo mismo va o en contra o contradice -que no es lo mismo- lo que la doctrina oficial dicta.
Todos en algún momento dentro de la iglesia han dudado, han caído en contradicciones con respecto a lo que la iglesia dice, somos humanos y por tanto no es grave en sí cometer una herejía ni le merma a uno su calidad humana, lo grave de ser hereje es quedarse así por el resto de su vida, sabiendo que lo hace.
¿Dios o dios?
A diferencia de un organismo filosófico, una religión es sumo cuidadosa en cuanto a lo que la terminología que le atañe es o cambia.
Dios en la religión católica es como dice Ud. el gran arquitecto del universo (utilizo este apelativo en minúsculas por que eso es lo que es, un apelativo) el Dios Padre que todo lo creó, el Dios Hijo que es la palabra por la cual se creó y por la que nos salvamos y el Dios Espíritu Santo, iluminador del mundo y de los que están en gracia de Dios y patente del amor de Dios.
Dios con mayúscula denota a Aquél en quien cree la iglesia católica, mientras que dios se toma como todo aquél ente, espíritu o representación de otras religiones que no lo tienen por tal. Ejemplificando Vishnú es para los católicos un dios, es algo menor por decirlo así y sé que esto puede dar lugar a debate por similitudes y orígenes comunes de Marduk, Jupiter, Zeus y demás formas filosóficas de deus pater que existían de antíguo, pero para la teología cristiana por ser algo sensitivo y motivar una validez en su creencia, mi creencia, es vital que la diferencia sea expresada.
Hijos del mismo padre.
De nuevo en su intento por unificar criterios, la francmasonería ha emitido el criterio implícito con el apelativo ya mencionado antes de Dios, que tanto Yahvéh como todos los dioses que he mencionado antes son el mismo y aeguro que un verdadero teólogo de el Hinduísmo no será feliz de que a su dios creador lo comparen con Yahvéh, o que los budistas (el budismo purista es una filosofía de carácter dual, religión como modo de vida y filosofía académica) declaren que Budha es Dios, cuando su enseñanza es que el máximo logro de Sidharta fue haber llegado al nirvana que es la nada específicamente. Sidharta declara que la nada está mas allá de los dioses y demonios, pero nunca declara que haya Dios, y Budha mismo no es dios para los puristas del budismo.
Por tanto yo no soy hijo de Vishnú ni de Zeus, soy hijo de Dios.
Ahora en términos puramente católicos, una cosa es que el ser humano sea una criatura de Dios, como en el principio del Edén fue. Adam fue el encargado de velar y reinar sobre la creación, pero cuando cayó en pecado original dejó de estar en gracia de Dios y por tanto él mismo abandonó esa relación filial que sostenía.
En las religiones de antiguo se establece la reencarnación como ciclo de existencias, los judíos establecieron el Sheol como fin de la vida, los griegos establecieron al hades como lo mismo (con divisiones como los campos elíseos, Tártaro y Cocytos), no es sino con Jesús -que los judíos reconocen como Jeshu no Jeshua- que según nuestra religión, se establece el principio de la salvación y no es sino a través de él -esto tiene teológicamente muchos significados- que se efectúa la salvación.
Aplaudo sus esfuerzos por unificar al mundo y reconozco que como Nicodemo no se hallan lejos del Reino, pero como Simón -el de la herejía de la simonía- han malentendido algunas cosas de el catolicismo, tal vez por la vastedad de lo que quieren abarcar.
Un ósculo de paz y un abrazo fraterno.
Yahvéh te bendiga y te guarde, Yahvéh haga resplandecer su rostro sobre tí y te mire con buenos ojos, Yahvéh vuelva hacia tí su rostro y te dé la paz.
Seven Eyed Dragon, Leonardo González.
A los filantropos masones y acatolicos, lamento decirles que NO TENEMOS EL MISMO DIOS. La masonería está al servicio del ocultismo y su cabeza es el mismísimo satanás.
Creo que el no tener el mismo dios es un punto que ya aclaré Matías, y no iría tan lejos como tú en afirmar que el diablo es la cabeza de la masonería, lo cual es algo que no se, tal vez tú si lo sepas.
Filántropo realmente es un ser que tiene compasión entendida como el impulso de simpatía con la misma especie, es un paso anterior de la compasión de Dios, La Caridad.
La masonería tiene influencias paganas y esotéricas – que no es lo mismo que ocultistas – y si, en un momento dado por tomar conocimientos de otras civilizaciones que ya se han perdido, caen en el ocultismo. Todo eso es parte de un ávido deseo de conocer, de un ansia por querer controlar su entorno y por querer conocer todo abarcando lo que haya que abarcar, mientras que un católico tiende más a ser abnegado, a seguir la voluntad de Dios y por lo tanto vivir en la aceptación total.
Mi punto de vista al respecto es que la situación masónica es debida en parte a ignorancia, a la falta del estudio a fondo de su propia religión y de lo que el verdadero conocimiento es, han sido un poco o un mucho desviados de la senda de la verdad.
En lo personal, no sé con certeza si la masonería es dirigida por el diablo, pero si se que lo mismo se dijo en su tiempo de los templarios, y yo en lo personal por más que he leído al respecto no he podido sacar una conclusión plausible que me permita decir «Sí, eran satánicos» o «No, no lo eran». sólo los que se hallan al interior de un organismo saben qué es lo que sucede en él.
Sólo quisiera puntualizar a Matías, como a todos los lectores de este hilo, que tener una sana pasión por lo que uno cree es bueno, si uno es católico como lo soy yo, entonces debe tener respeto de las demás personas y si éstas se encuentran en un error, tener el amor y la paciencia para guiarlas fuera de sus errores.
Yahvéh te bendiga y te guarde, Yahvéh haga resplandecer su rostro sobre tí y te mire con buenos ojos, Yahvéh vuelva hacia tí su rostro y te dé la paz.
Seven Eyed Dragon, Leonardo González.
Hola a todos los catolicos de verdad:
lei todos los comentarios y los felicito, no los conozco pero se que alberto, luis, george, son catolicos instruidos, los felicito, soy catolico ahora, por que digo ahora, yo estudie en uncolegio catolico pero unca se me enseño nada, estudie psicologia y unca aprendi la psicologia del catolico, ahora hace 6 años puedo decir con la gracias de Dios soy catolico, creo en la Iglesia, mas que nunca, ustedes saben lo que se siente estar en la verdad, los felicito y claro no nos conocemos pero cuando hablan somos uno, somos catolicos.
In Iesus et Maria
alejandro cisterna r
señoress como les gusta pelear…
se digan como se digan las palabras de consagracion de todas formas el pedazo de hostia y el poco de vino se convierten en el cuerpo y en la sangre de jesucristo señor nuestro..no la hagan de emocion esto del cambio en las palabras se hace con el fin de qe la gente inculta como ustedes entiendan el mensaje eucaristico qe en el momento de la consagracion esta transmitiendo el sacerdote en la persona de Cristo Okk!!
Cristo Vive y su sacrificio se renueva en cada Eucaristia..no importa si c dice «Tomad y Comed…»…oo si c dice «Tomen y Coman..»…Cristo es el mismo..ayer…hoy ii siempree…
QUE DIOS LOS BENDIGAA!
Hola a todos, me ha despertado mi interés católico a nuevas palabras la consagración, estoy tomando el sentido teológico de estas palabras, y agradezco a mi Iglesia Católica que haga estas modificaciones a fin de acercarnos a las palabras originales pronunciadas por Jesús, sé que somos imperfectos, pero Dios nos dio la capacidad de reflexionar, de corregir y de aprender, Gracias Iglesia Católica!!! Gracias Sumo Pontífice por ser nuestro maestro y guía, gracias críticos por hacer a la Iglesia más fuerte.
segun mi interes teologico, se me viene al mente en que el nuevo decreto del vaticano, se debe a que el poco interes de las personas bautisadas por la iglesia catolica, y aquellas que han hecho un compromiso por Dios en la primera comunion, no se han acercado, y por todo eso el papa , vicario de Cristo, y/o representante de este, y elegido por el espiritu santo y no por los mismos cardenales, se ha tomado una desicion teologica, y en ese caso las mejores palabras, en la consagracion, es por muchos, en ese caso, el papa tomo una desicion apostolica, y bienvenida en los nuevos canon.
esta bien bonito el loco es teologico y esas son la s palabras dela consagracion
soy muy creyente a dios y lo quiero muchisimo
me parece que a la santa misa deberiamos ir todos pero hay personas que no creen en cristo yo los invito a ser parte de las celebraciones que hace la iglesia para que se llenen del espiritu santo.